20 мая 2015 года на открытых футбольных площадках состоялись жеребьевки Кубка города и Чемпионата камчатского края по футболу (формулы 8 х 8).
В результате обсуждения представителями команд ситуации по летнему календарю футбольных соревнований стало ясно, что возможность участия в летних соревнованиях будет далеко не у всех. Только 16 команд из более чем 40 смогут участвовать в футбольных турнирах.
Проблема – отсутствие в краевом центре футбольных стадионов или полей. Существующая футбольная площадка (60 х 40) краевой ДЮСШ по футболу в районе стадиона «Спартак» не в состоянии вместить и обеспечить потребность более 12 тысяч населения города в занятиях физической культурой и спортом и в частности – футболом.
Участники совместного совещания двух федераций: города Петропавловска-Камчатского и Камчатского края справедливо потребовали объяснений президента краевой федерации футбола Бартоломея А.А. о том, что делается для того, чтобы в городе появились стадионы и футбольные поля.
Президент вкратце охарактеризовал ситуацию с материальной базой футбола как критическую… До 1991 года только в Петропавловске-Камчатском было 10 стадионов. На сегодняшний день есть де-юре: 3, де-факто: 0. Число систематически занимающихся футболом за 2,5 года выросло с 4 тыс. человек до свыше 13 тысяч. В крае круглогодично играют более 60 команд. Федерацией проводятся 43 различных турнира кроме официальных.
В части строительства и реконструкции стадиона «Спартак» слышим и читаем одни обещания, ничего общего не имеющие с правдой. Стадион «Водник» по заявлению заместителя председателя правительства Камчатского края Карпенко В.Н. и министра спорта и молодежной политики Камчатского края Иванова А.Б. так же «приговорили» и на его месте хотят, якобы, построить ФОК с залом 36 х 18 и тремя 25-метровыми дорожками, что возмущает всю спортивную общественность. В городе очень мало мест для устройства стадионов. А тут убить последнее!!! На выездные соревнования министерство спорта перестали отправлять команды, кроме проекта «Мини-футбол в школу!» и то, в этом году отправили одну команду.
Взрослых на Дальневосточную зону мужчин и женщин постоянно шантажируют, к примеру, министерство спорта оплатит командирование семи человек из четырнадцати, а остальные пусть оплачивает федерация и т.д.
И на этом фоне в сентябре прошлого года на пресс-конференции по поводу прибытия на Камчатку президента РФС Толстых Н.А. господин заместитель председателя правительства Камчатского края Карпенко В.Н. заявляет средствам массовой информации о том, что правительство Камчатского края вкладывает огромные деньги в развитие футбола в Камчатском крае, и расходы на футбол стоят на втором месте после расходов на горные лыжи. Это же заявление делает в этом году министр спорта и молодежной политики Камчатского края Иванов А.Б. на встрече с работниками и тренерами краевой ДЮСШ по футболу. Наверное, оба считают нас идиотами или дебилами.
Сегодня в открытых источниках печатаются отчеты финансово-хозяйственной деятельностиучреждений ДЮСШ по видам спорта, есть календари спортивных мероприятий, в том числе и федераций. К примеру затраты краевого бюджета на футбол, грубо: бюджет краевой ДЮСШ по футболу чуть больше 29 млн. руб., плюс затраты на выездные соревнования чуть больше 1 млн. 600 тыс. руб., плюс краевые соревнования согласно календаря в среднем (от 150 до 300 тыс. руб. на каждое мероприятие) около 900 тыс. руб., итого: примерно 31 млн.500 тыс. рублей. Ну, а плавание, только содержание бассейна с программными мероприятиями без календаря мероприятий: 170 млн. руб.. Или ДЮСШ по зимним видам спорта: без затрат на календарь спортивных мероприятий бюджет составляет 48 млн. руб. Даже вновь созданная краевая школа по хоккею, где занимаются всего около 80 детей: бюджет 35 млн. руб.
Ну, а к тому, что сделано руководством краевой федерации по футболу в отношении развития материальной базы футбола, в том числе в городе, хочу напомнить, что нами были подготовлены два обращения к губернатору Камчатского края (прилагаются ниже), в результате которых добились встречи – свидания на уровне губернатора в прошлом году. Но встреча оказалась непродуктивной. Губернатор не захотел услышать проблему, которую обозначила спортивная футбольная общественность, а свел и перевел все на личности, и в результате мы получили отписку (прилагается ниже), не достойную гаранта и высшего должностного лица Камчатского края, который, кстати, приносил присягу защищать интересы населения Камчатского края.
Губернатору Камчатского края - красную карточку
Это становится очевидным, когда читаешь перечень поручений президента РФ В.В. Путина от 27.10.2014 года № пр – 2508 и поручения правительства РФ от 01.11.2014 года, где согласно п.3 перечня поручений президента указано исполнить до 20 февраля 2015 года: предусмотреть в региональных программах по развитию физической культуры и спорта меры по обустройству объектов городской инфраструктуры, парковых и рекреационных зон для занятий физкультурой и спортом, в том числе по видам спорта, популярным в молодежной сфере, а так же для проведения физкультурных и спортивных мероприятий. А наши чиновники всех уровней говорят: «Нельзя, там будет парк!» А то, что вокруг центра стадиона «Спартак» располагается 80 % учащейся молодежи, это никого не волнует. (Письма прилагаются ниже).
Всю эту информацию предложено разместить на сайте «Экспресс Камчатка», консолидировать мнение спортивной (и не только) общественности и потребовать от руководства двух федераций (городской и краевой) принять меры по предоставлению информации до сведения главного федерального инспектора по Камчатскому краю Шарову А.В., в обязанности которого входит контроль за исполнением поручений президента РФ и сложившейся ситуации.
Просим футбольную общественность и не только активно включиться в процесс обсуждения, сформулировать свои предложения для того, чтобы их можно было использовать по назначению.
Камчатская краевая федерация футбола.
Комментарии
Гнать нужно было его лет эдак еще 20 назад со спорта. А тут вылез на пике грабежа и воровства. Письма он пишет... себе напиши. Думаешь тебя не помнят? Помнят. И очень нехорошим словом вспоминают.
Ни хрена, по большому счёту, делать не надо, пинай мячик, он круглый, и всё....
И за это пинание - такие деньжищи!!!!
Весь футбол российский трясёт! А камчатским чиновникам вообще футбол по фигу!
Им дачи и машины давай.
Вот бутсой, как по мячику бы, да под жопу бы главному кандидату в губернаторы наподдать!!!!
Но.... Бабушки, старушки поедят "шаровых" пирогов, попьют сладкого чаю, да проголосуют за него... Да солдат с матросами пригонят. Да ресурс свой вытащят из загажников....
Смута....
Тролль ты мерзкий, расскажи ка нам про великие заслуги подзащитного твоего Карпенко и Иванова ?
Что, сказать нечего?
Так я скажу тебе - заслуги этих дружбанов - развал Камчатского спорта!!! Об этом собственно и статья
И дождутся Иванов с Карпенко что футболисты двух федераций и любители футбола выйдут на митинг, который покажут по всей стране! Вот тогда губернатор может задумается, что надо решать вопросы а не болтать !
Сложно объяснять людям про спорт, если они слышать не хотят, а сами в спорте не бум-бум.
Пивоварову привет от стариков. Он знает, кто его вспоминает... Если не помнит, то пусть в памяти пороется своей. Ничто не забыто.
Спорт, в том числе детский - важная часть социальной жизни, наряду с здравоохранение м и образованием! Спорт вплетён в зравоохранение, и образование и просто неотъемлем от остального!
Разрушая любую из этих частей, разваливаются остальные по принципу домино!
И уж если футболисты - представители самого массового вида спорта и одного из самых зрелищных, от безысходности взывают к обществу и чиновникам через СМИ, это значит что терпение заканчивается !
В краевой школе футбола почти в 10 раз больше детей занимается чем в хоккейной школе, а бюджеты одинаковые!!!!
Вот уроды
" Швондер " - он жэ заместитель правительства края Карпенко В. Н., а когда то молодой врач приехавший с западной Украины стал членом нашего альп. клуба, а потом и украинского землячества. С его появлением в клубе стали происходить в коллективе постоянные разборки, ходят сплетни, анонимные жалобы в различные инстанции в плоть до обкома партии. Это продолжалось до тех пор по не вычислили источник интриг сталкивающий членов клуба лбами. Им оказался Карпенко, которого попросили вон из клуба и которому присвоили прозвище " Паук " не за Альп. мастерство а за талант интригана.
Теперь " Швондер " он жэ " Паук " опутал Губернатора своей лживой паутиной превратив его в " кокон" по принципу - кругом враги и питает его собственной информацией или жертвами попавшими в его паутину интриг. Это подтверждается документально даже из текста футбольных обращений. Я уже молчу какие интриги плетет он в Минздраве где гибнут младенцы или в Минспорте. Венцом его цинизма и использование служебного положения в личных целях стало " восхождение " на вертолете на Аваченский вулкан с олимпийским факелом отстранил от участия в эстафете олимпийского огня достойные кандидатуры камчадалов звезд российского альпинизма. Наш " Паук " показал тем самым где наше место - он на вершине а мы " овощи " где то там копош имся внизу. Никто в его пакастях не остановит над ним только солнце. Ну, а участие в украинском землячестве г. Карпенко прекратил, как говорят в землячестве, сразу " здриснул " как начались серьезные события на Украине.
" Шариков " - он же министр Инанов А. Б. Он же слесарь он же президент федерации карате он же депутат он же альпинист а теперь министр который пролез во власть благодаря организованным интригам его куратора и личного друга Карпенко. Как министр серая профессионально не образованная посредственност ь, ничего не представляет, одна " вывеска ", действует только по указке куратора. Классика жанра " Шариков " на побегушках у " Швондера ". И правильно в народе говорят: - наличие у козла бороды не означает что он стал равином.
Во всем конечно виноват сам Губернатор набрал себе команду которая не способна решать необходимые жителям края вопросы вот теперь эта команда его танцует Губернатора, ему надо осмотреться и принять решение - так уж нужны ему в команде помощники которые не пользуются уважением, интриганы, не знают и не умеют работать.
Камчатке нужен Губернатор не с " собачьем сердцем ", а с человеческим, жители Камчатского края этого заслуживают тем более, что на это Вам обратил внимание Президент рф принимая Вашу отставку : - на Камчатке живут замечательные люди.
верните торговый порт городу. цены в магазинах упадут. сколько депутатов обещало и тишина
Вот это инфа!!! Оказывается у Карпенко в крови интриги плести!
Таким вот бессовестным людям самое место в политике, к сожалению!
доних построено и работало а создать новое не можем не умеем. Раз не способны валите прочь или вас партия не пускает: когда мы едины то не победимы.
Правы футболисты 100 процентов правы мы своими руками строили ст. Водник за наши натопленные профсоюзные средства камчатского морского пароходства а тут понаехали " Укропы с пауками " и их братаны " каратиские самураи шариковы " и решают где магазин где пивнушку где шашлычку примастрячить а нашим детям нужно жить сегодня. На ваши брехливые обещания плевать хотели но водник уничтожить не позволим. Инициатор и организатор реконструкции стадиона " Водник " председатель Базкомфлота Слобаденюк А. Ф. Который трудился на стадионе как прораб и точно уверен что Водник его сооружения переживут атомную войну так как строили для себя добротно и не наша вина что не закончили реконструкцию из-за долбанной перестройки . Не знал что " Водник " в собственности у мин спорта , а хозяин министр Иванов и в течении четырех лет палиц о палиц не ударил, госимущество уничтожается на глазах у населения, органов прокуратуры, контрольно счетной палаты причиняя ущерб камчатскому краю бюджет которого формируется за счет наших налогов поэтому надо гнать в шею этих крутых едросов и судить их.Пролитарии и спортсмены объединяйтесь в борьбе с бердарностью отстаивая наши права. Мы не скоты и не собаки и жить хотим и наши дети по человечески. И профсоюз и спортсмены ДСО "ВОДНИК" живы находятся в активной фазе жизни и поверьте готовы и способны отстоять наш стадион
Водник снести не дадим пусть не надеются, на этом стадионе играл мой дед и в футбол и в хоккей, играл мой отец теперь жду я своей очереди и таких как я
целый Ленинский район. Да, дали снести стадион "Спартак" поверили тогда Губернатору что строительство нового начнется в 2014 году, картинки всякие в 2012 году нам показывали а получилось по комсомольски одни лозунги, бухать как взрослые, а работать как дети. Поэтому веры этой "братве" нету.
По стадиону "Спартак" и решению по выдению земельного участка под перенос площадок с него туда ничего не решилось - этот "день сурка " длится ужэ третий год подряд и никакие поручения высших должностных лиц государства прервать их не могут.
И третье : - финалистов краевого финала юных футболистов на приз клуба " кожанный мяч " министерство посылать на Дальневосточный финал посылать отказывается из-за отсутствия денег. А позвольте министр а где выделенные краевым бюджетом на спортивные соревнования 60 млн. на 2015 год , сегодня только 11 июня. Где деньги Зин то есть Андрей ? И это еще один " день сурка " нашего министра который тянется уже четвертый год.
И так ждем понедельника и новых заявлений министра спорта и молодежной политики камчатского края Иванова Андрея Борисовича. Не пропустите это интересно.
Нужно писать Президенту Рф
А в краевом центре нет ни одного стадиона, и ст. Водник по заявлению министра спорта нужно снести и там будет построен фок. Мы не поленились покапались в интернете и нигде даже в долгосрочной перспективе не увидели в инвестиционных планах краевой и федеральных программах даже упоминания о таком фоке. Значит опять вранье но ради чего ? Что бы прикрыть либо другие планы либо свое безделие обозначить очередной морковкой для населения, но мы даже не сомневаемся что плохому танцору коки мешаю а нашему министру голова.
Выход только один удалять этого пациента вместе лечащим его куратором-врачо м!
В краевой Федерации кроме Лихачёва идейных нет! Президент краевой Федерации - Бартоломей А.А. не будет ни митинги организовывать ни вдохновлять футболистов и спортивную общественность на отстаивание интересов в силу своего характера и страха потерять спокойную размеренную жизнь! Пофиг ему! Ему нравится просто красивое звание - президент Федерации и не более!
Пивоваров С.Н. - директор ДЮСШ по футболу в силу конфликта интересов и субординации (подчиняется МинСпорта края) не сможет никоим образом повлиять на ситуацию, хотя имеет связи на высоком уровне в столице и ему было бы достаточно в пару кабинетов к друзьям в Москве зайти, и тогда неизвестно где бы Иванов и Карпенко оказались- в оффсайде или на драфте или зрителями!!!Но, увы, Сергей Николаевич у нас слишком ,,правильно,, воспитан !
Остается городская Федерация во главе с Коваленко! Но мистер Карпенко прекрасно осведомлен о недружбе края и города, и элементарно будет использовать эту ситуацию и надует в уши Коваленко или закроет с ним вопросом финансированием например пляжного футбола...
Хотя Городская федерация- это много молодёжи, и они могли бы при консолидации с краевой федерацией и обществом через соц.сети и ютубу быстро добиться понимания и практического сотрудничества с чиновниками, тем более в предверии выборов!
Призываю депутатов партий, конкурирующих с ЕР, обратить внимание на абсолютное бездействие вышеупомянутых лиц, и попытаться помочь Футболу и спорту Края вцелом!
А правоохранитель ным органам- желтая карточка за бездействие краевого масштаба!
Тут даже статья была что министр спорта будучи госслужащим , был учредителем коммерческой организации, собирающей деньги и взносы со спортсменов и их родителей, но , увы и ах - нет события и нет состава итд!
Видимо когда в футбол начнут играть на обочинах разбитых дорог и на стоянках торговых центров, тогда Иванов и Карпенко расслабятся, выполнив свои цели и задачи по развалу стадионов и спортивных площадок!
Позорище!
И этих чиновников власть считает эффективными?
Детей на Дальневосточный финал клуба кожанный мяч министерство посылать не будет - нет денег.
Вот господа тут и сказочке конец, сказке министра и его куратора о том что футбол по затратам второй после горных лыж, сказке о строительстве стадиона "Спартак" и Фока на месте стадиона "Водник" о заботе развития и создания условий для массовых доступных популярных видов спорта для молодежи детей и подростков. На лицо профессиональна я служебная импотенция.
Кому из жителей края нужны такие чиновники, этот и вопросы возвращение жителям краевой столицы стадионов будут обсуждением на митинге спортивной общественности в августе. НАДОЕЛО жить в дерьме и постоянном обмане!
Все на митинг! Верните сволочи народу стадионы и футбольно-хокке йные коробки, которых было в СССР 15 штук в городе!
Слесарь Иванов и не знал что их так много было? Упс!
Иванов, куда бюджетные деньги просрал? Почему нет денег наших детей на соревнования отправить? Беги по спонсорам и ищи деньги!
А Родина Карпенко вообще западная Украина !!! Карпенко, Вали на родину! Чемодан, вокзал , галиция!
Ну как? Попиарились?
Ну народ вам устроит пиар с митингом, ютубом и обращением к президенту РФ!
Пиарьтесь дальше дорогие наши Шерочка с Машерочкой!
Поэтому ваше нытьё футболистов-неу дачиков которым играть негде Илюхину похер!
Краевой Федерации не раскачать тему эту потому что некому! Лихачев-один в поле не воин, Бартоломей-ему фиолетово, Пивоваров - слабовольный и трусливый! Больше там некому!
В городской Федерации много молодежи, грамотной и шустрой!
Если Коваленко не ссыкун и его поддержат его ребята, то размокают и митинг и общественное мнение! Но для этого обоим федерациям объединиться в священной борьбе надо со Слесарем и Узистом!
А для этого нужны яйца!
А пока вас имеют авантюристы прорвавшиеся во власть и смеются над вами-лохами футболистами
происходит. Вот совсем свежак, на "Беренгии" с какой пиарной помпой в Тымлате якобы сдали так называемый фок - супер проект " Слесаря- каратиста" и " Узиста- паука " по обеспечению северных территорий спортивными объектами на которые так же возлагается в том же игровом причем не стандартном спортзале и функция обеспечение занятий художественной самодеятельност и поселения уже сразу первоначально конфликт интересов. Конечно жители поселения доведены этой властью такой политикой, что они рады даже выделению ящику с гвоздями, но что делать с объектом уродом никто кроме этой "сладкой" парочки не знает. Страшнее всего то что население края снова обманывают и что объект построен введен в эксплуатацию, что сейчас закипит спортивная и культурная работа в поселении, но фигурки, несмотря что объект якобы сдан есть наверные акты приема работ оплаченных подрядчику из краевого бюджета, Губернатор сияя как " медный тазик " резал ленты открывая якобы супер объект, а что в сухом остатке? Убежали собачки, улетел в голубом вертолете Губернатор, а фок закрыли на строительную лопату и продолжают строить или " поласкать " бюджетные деньги. Ну и как верить после этого тому что обещает партия власти и говорит нам Губернатор со своими супер заслуженными " Слесарем- каратистом " и " Узистом-пауком " ?
Конечно не в силах общественным организациям добиваться от чиновников нынешнего правительства края заниматься делом настоящим образом, это показали в том числе и последние обращения футболистов и хождения по мукам по коридорам камчатской власти, поэтому эти шустрые футболисты от безысходности вынуждены направить челобитную гаранту конституции РФ с приложениями по делу с комментариями.
Всем плевать
Елизовского аэровокзала возвысил Губернатора ну просто реально до небес. Какие картинки показали камчадалам и все тебе тут и межсектор и гостиница ну просто сказка! Только вот беда мы такую сказку уже слышали и картинки не хуже видели.
Помнится 14 марта 2012 года - задачу полностью реконструироват ь стадион "Спартак" поставил Губернатор Илюхин перед правительством края. Ответственными назначены министр спорта Иванов и его куратор зам.председател я Карпенко.
И тут началось картинки по ТV в прессе
заседания выездные и сидячие. Рассказы этой сладкой парочки о том каким современным будет стадион, что 14 год будет грандиозным строительством. В 2013 году по решению этих двух великих деятеля сносят под самый корешок стадион. Все вокруг в счастье, раз сносят значит вот оно будущее рядом. Но не тут то было 14 мая 2014 года выясняется что проекта реконструкции и в помине нет, Губернатор злится - уничтожили госсобственност ь на глазах у всего населения и краснея разводят руками - видите-ли так получилось. Нанесен прямой и косвенный ущерб населению края своими без толковыми действиями за которые предусмотрена ответственность но нет это же свои глупые "медвежата" И что сегодня по стадиону ни картинок ни слова - тишина! Стадион "Водник" вообще казачков в пользовании у которых находится в безплатном полььзовании госимущество, аренду и налогов за землю не платят, имущество расхищается и постепенно уничтожается.На м опять эти два деятеля снова рассказывают о строительстве какого то мифического ФОКА о котором никому не известно, да же нет знаменитых картинок, значит опять нас дурит эта сладкая парочка клоунов, а если серьезно, то от того что происходит с госимуществом на "Воднике"- это настоящее должностное преступление!
Гнать надо этих клоунов и не стесняться хуже просто быть не может! Люди способные их заменить на Камчатке есть в числе и Губернатора.
травой. Подробности совещания узнать не получилось так как Карпенко протоколов таких совещаний не ведет что удобно для разводов и докладов Губернатору (пойди проверь как было), участники совещания опасаясь возможных проблем не "колятся".
Оказывается министром Ивановым принято решение по укладке этого футбольного поля на бывшем стадионе "Молодежный", что на 75 участке, который находится в окружении разрушенных домов, строительного и помойного мусора, добраться к нему можно только на двух маршрутных автобусах с КП интервалом движения не менее 40 минут и своим приказом уже назначил "стрелочника" ответственного за укладку поля - директора Дюсш Пивоварова. Тот с таким решением попал в переплет с одной стороны, выполняет приказ и защищает честь "мундира" своего начальника с другой стороны на него навалились родители детей школы, федерации, спортивная общественность недовольные на отрез принятым таким "гениальным" решением и обвиняет его в соглашательстве с тупыми решениями. Но министр Иванов, достойный ученик своего куратора "Паука", усиленно (на всякий случай, а то подумают, что он прогрессирующий профессиональны й импотент) разносит среди своих друзей депутатов и работников правительственн ого дома версию истории о том, что именно назначенный стрелочник, директор Дюсш виновен в сложившейся ситуации по этому футбольному полю.
Но вернемся к прошедшему совещанию на котором зам.пред.правит ельства Карпенко выразил озабоченность в том, что оказывается в Питере Камчатском нет места, для укладки выделенного футбольного поля, а в граде Елизово мест полно. Поэтому надо рассмотреть два варианта 1 - мехзавод; 2 - Елизово, решение будет принято на совещании у зам.пред.правит ельства Карпенко на этой неделе. В совещании примут участие все чиновники, которые до сегодняшнего дня упорно отказывали Дюсш и федерациям в выделении земельных участков под устройство футбольных полей в Питер Камчатском. Классика жанра разводов этой сладкой парочки. Догадайтесь с одного раза какое будет принято решение - однозначно Елизово, а эти наивные ребята,
родители с федерациями, так и будут ходить кругами по Питеру Камчатскому в поисках новых предложений для развлечения нашей сладкой парочки.
Вот и фактура вся готова, для доклада Губернатору:- день "Сурка" отработали в полном обьеме за два месяца, спортивная общественность ничего нового не предложила, наша чиновничья рать ответственно уверенна место для детей занимающими футболом в Питере есть только на 75 в лучшем случае на помой ке, и стрелочник у нас готов! Слава чиновникам героям!
Подождем до понедельника, постараюсь узнать новости и поделюсь, следите за Сорокиными новостями. Может кто не будь дополнит по тексту.
Карпенко с Ивановым уже посчитали свои дивиденды на сносе Спартака и сносе Водника и строительстве ФОКа на месте стадиона Водник.
А вы всё взывайте к их совести и разуму, ну ну
Можете забыть про землю под площадки футбольные напротив МехЗавода !
Эта территория уже распилена давно ими же!
А ведь в нашем крае футболом занимается более 13 тысяч человек - потенциальных изберателей, так на всякий случай, а второе решение по Мутко В.Л. громкий сигнал всем тем, кто тупит по развитию и престижу футбола в стране и ответственность наших чиновников уже не за горами и наступит кирдык в сентябре.
Учитывая, что эти 2 чиновника с чудовищно низким интеллектом делают все вопреки здравому смыслу, может им наоборот предлагать? Надо предложение сделать - давайте на бомбежке поле постелим, а они сделают наоборот и постелят в городе, в парковой зоне
Вот придурки у нас в правительстве! Божешь мой, как же над народом издеваются то!!!
Иванов отжигает ))) забыл что врал год назад и пару лет назад )))))
Правда печалька в том что Водник планируют убить, а про Спартак муть какая то, хотя обещали в 2014 году строить его!
Ну ломать - не строить!
А Водник пока под стоянки и аренды нормально стоит!
Странно, зачем на месте стадиона Фок строить если для фока в ленинском районе куча мест есть ??? Логика какая то большевистская - разломать все до основания а потом думать что делать!
RSS лента комментариев этой записи