Рейтинг: 5 / 5

Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна
 

Содержание материала

 По сообщению руководства камчатского правительства «социально-экономическая ситуация в Камчатском крае стабильная».  Стабильно закрываются и разоряются местные предприятия, стабильно на полуостров приезжают гастарбайтеры, вытесняя местных специалистов со всех значимых строек, камчатских водителей - с пассажирских перевозок, стабильно сокращается грузооборот между Камчаткой и материком, стабильно падает производство продукции сельхозпредприятий… 

 

Если это негативное, но поступательное движение в экономике Камчатки не сменит в ближайшее время свой вектор направления, то под угрозой закрытия окажется еще одно камчатское предприятие – ОАО «Камчатское пиво». Но обо всем по порядку.  

 

*** 

Мы не склонны винить в происходящем только краевые власти. Значительную роль в уничтожении предприятий и разорении Камчатки играет законодательство РФ и элементарные правила бизнеса. И,  естественно, коррупция, благодаря которой и принимаются эти неадекватные законы, а капитализм приобретает черты звериного поведения – урвать сейчас, а там хоть потоп. Видимо поэтому и ушли на Сахалин 23 рыболовных компании.

 

*** 

7 июля 2011 года Государственная Дума приняла Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота алкоголя». Второе имя у документа - «Закон о пиве». С 22 июня 2011 года пивной закон приравнял пенный солодовый напиток к другим алкогольным напиткам. И ранее действовавший закон "Об обороте пива" с этого же 22 июня 2011 года утратил силу. 

Этот, якобы, антиалкогольный закон, конечно же, касается и наших камчатских пивоваров. Напомню что, например, Камчатский пивзавод – одно из старейших предприятий Камчатки! 

 

"В 1947 году из небольшой пивоварни, расположенной тогда в районе КП, было решено создать Петропавловский горпищекомбинат. Если точнее, тогда это произошло официально, но еще задолго до этого решения коллектив пекарни производил не только хлеб, но и пиво, и кондитерские изделия, и безалкогольные напитки, и рыбную продукцию. Именно пищекомбинат явился прародителем предприятия «Камчатское пиво». И как раз на нем начали варить первое пиво".

 

Давайте посмотрим, что предлагают нам законодатели: 

 

Изменения в торговле пивом, актуальные с 1 июля 2012 года:

1. Запрещается распивать пиво во всех общественных местах, на улицах, в парках, во дворах, в подъездах многоквартирных домов, на рынках и т. д. Пиво разрешено употреблять только в местах общественного питания или исключительно дома.

2. Торговля крепкими сортами пива разрешена только в стационарных магазинах - в ларьках запрещено продавать пиво крепостью более 5%.

3. Запрещено продавать пиво вблизи детских, спортивных и образовательных учреждений. 

 

Изменения в торговле пивом, актуальные с 1 января 2013 года:

1. Пиво крепостью свыше 7% можно разливать и реализовывать только в бутылках объемом 0,33 л.

2. Вступает в силу запрет на продажу пива с 23 до 8 часов. На Камчатке с 22 до 10 часов. Исключение - торговля в кафе, ресторанах, барах и развлекательных заведениях.

3. Торговля пивом разрешена только в стационарных торговых объектах (пивных магазинах). Торговые объекты должны быть капитальным строением. Они должны быть оборудованы сигнализацией охранной, сейфом, кассовым аппаратом.

4. Вступает в силу полный запрет на рекламу пива на радио, телевидении и в общественном транспорте. То же относится к рекламе пива в печатных изданиях. 

 

*** 

Наверное, узнав про такие изменения, трезвенники начнут хлопать в ладоши, а любители пива, пригорюнятся. Я сейчас не хочу вставать ни на чью сторону, я хочу попробовать понять, почему в России продолжают принимать совершенно неадекватные законы, которые разоряют предприятия, и как это отразится на Камчатке. 

Первая часть материала про Законы России здесь –  http://express-kamchatka.com/sobytiya/3579-territoriya-gluposti.html 

Ну, начнем с самого главного. На кого этот закон нацелен? Какие у него задачи? Ну не пивоваренную же промышленность хлопнуть «до основанья и затем…»?  Хотя в первую очередь именно пивоваров он и коснется. Вероятнее всего, правительство и депутаты озаботились спивающимся населением РФ. Якобы, бухает население по тяжелому! Надо что-то делать! Что тут хочется сказать? Пьющее население, которого, к слову,  в несколько раз больше, чем трезвенников, пить не бросит. Есть исторический опыт. Тогда какие задачи? Чтобы начинающие и хронические алкоголики, любители всяких напитков стали либо меньше закладывать за воротник, либо и вовсе прекратили это делать? Усложнить им беззаботную алкогольную жизнь? Ну, это мы так думаем…  Они же, ради которых, якобы, и приняли этот закон, думают совершенно по-другому: Будет меньше пива, вина – будем пить водку, будет меньше водки – будем пить самогон! Причем, подтверждение этих слов Россия уже неоднократно на себе испытала. 

В советское время, власти тоже боролись с алкоголизмом населения. И как раз поэтому, пивная промышленность и винодельческая отрасль росли быстрыми темпами. Ведь в послевоенное время у народа основным алкогольным напитком была водка! Надо было заставить граждан СССР перейти с крепкого алкоголя на слабый. И это практически удалось… Пиво, например, стали  продавать на улицах в бочках, как сегодня квас… Да в 1985 году «сухой закон» приняли. Многие помнят, чем это закончилось.

 

 

Сегодня приняли «полусухой закон». В Думе совсем дураки сидят? Но ведь не все. Там же есть, кто понимает, кто помнит, а кто и думает. Хотя и не всегда…  

 

Вот как происходит голосование в Госдуме 

 

 

Вероятнее всего, по нашему предположению, этот закон более всего нацелен на подрастающее поколение. Чтоб не вовлекали, так сказать, молодежь в пьянство. И, вероятно, в этом есть доля разумности. Как говорил один известный человек 20 века: «За кем молодежь, за тем и будущее»! 

И вот тут всплывает самый главный вопрос:  Каким образом это закон сможет воспрепятствовать вовлечению молодежи в пьянство? И почему под удар попадает только один напиток? Пиво? 

Вызывает недоумение и тот факт, что в Германии и Чехии, например, потребление пива и вина в несколько раз выше, чем в России, водки в 2 раза меньше, а законы "защищающие" население там не принимают…Дразнюсь

 

 Обратите внимание: по потреблению водки - мы впереди планеты всей! По потреблению пива - на самом последнем месте.... 

 

Смотрим: 

- В 2006 году депутаты внесли поправки в Налоговый кодекс, определяющие ставку акцизных сборов за отдельные категории товаров. Для крепкого алкоголя ставка повысилась на 7%, а для пива на 34% !!!! Пиво значительно подорожало. Производство пива в стране упало, а производство водки – выросло! 

- А молодежь, тем временем, продолжает пить коктейли «Ягуар», «Отвертка», «Strike» и т.д. Содержание алкоголя в этих напитках – 8 % и более. Пиво отдыхает… 

- С 1 июля 2012 года запрещается распивать пиво во всех общественных местах, на улицах, в парках, во дворах, в подъездах многоквартирных домов, на рынках и т. д. 

- А молодежь, тем временем, продолжает пить коктейли «Ягуар», «Отвертка», «Strike» и т.д.  Причем везде. 

- Запрещено продавать пиво вблизи детских, спортивных и образовательных учреждений. 

- А молодежь пьет «Ягуар»…. 

- Запрещена реклама пива в СМИ… 

- А молодежь пьет «Ягуар»…. 

В общем, уже не хочется проводить всякие аналогии. Хочется обратить ваше внимание на несколько моментов. Вы все знаете, что ежегодно на дорогах в России гибнет около 30 тысяч людей… По вине суррогатного алкоголя в прошлом году погибло 23 тысячи человек. Может надо запретить в России автотранспорт? Что же касается рекламы (мы о  ней еще поговорим подробнее), то…. несовершеннолетние еще и сексом умудряются заниматься! Представляете? И без всякой рекламы! Да что там… марихуана и героин тоже обходятся без рекламы.  А молодежь, напомню, сегодня продолжает пить «Ягуар», рожать в 16 лет, отдавать детей в детские дома… Не будет пива и слабоалкогольных напитков, они перейдут на наркотики, на «Моменты» и газ Бутан в баллончиках, как уже было в истории современной России. 

 

Почему мы пьем? 

Социологи связывают значительный рост алкоголизации общества РФ в конце XX века с произошедшим в ходе реформ резким ухудшением условий жизни многих десятков миллионов людей, с их социальной неустроенностью, с появившимся в массовой психологии устойчивом чувстве незащищенности и неуверенности, которое объективно способствовало значительному повышению спроса населения на спиртное, употребление которого для многих служит своеобразным средством ухода от действительности, «преодоления» дискомфортности и стрессов, «забвения» трудностей и забот. 

Т.е. по мнению специалистов, можно ввести в стране Сухой закон, понастроить ФОКов и стадионов, ввести множество спортивных секций и кружков… А ситуация не сдвинется с места. Необходимо устранить самую главную проблему! 

Любопытно, что в России во все времена политика государства в отношении производства и потребления алкоголя является главным фактором потребления населением алкоголя.

Каждый раз в истории увеличение потребления алкоголя или изменение структуры в сторону  потребления более крепких напитков происходило через действия государства (!)

 

Немного цифр 

Российский рынок пива может рухнуть! Такой неутешительный прогноз делают эксперты. По информации, предоставленной аналитиками организации Euromonitor International, в ближайшие несколько лет будет сокращаться российский рынок пива. В нынешнем году он получил сразу несколько сокрушительных ударов. 

Развивающийся рынок пива в России довел потребление пенного напитка в 2011 году до 72 литров на человека (в год). До конца нынешнего года эксперты прогнозируют снижение потребления пива до 71,5 литра на душу населения, а в 2014 году – и вовсе до 68,7 литра. Одна из главных причин такого падение – решение законодателей приравнять пенный напиток к крепкому алкоголю и увеличение ставки акциза на пиво с 2008 года почти в шесть раз. 

Кроме того, к июлю 2012 года была до минимума сведена возможность рекламы пива. Вместо ограничения на рекламу пива на телевидении, радио и наружных носителях был введен полный запрет, а к нему неожиданно для отрасли добавился и запрет на рекламу пива в интернете. Оставшиеся каналы рекламы (а это места продаж, то есть в основном крупные торговые сети) затруднят вывод на рынок новых брендов и усложнит конкуренцию на рынке, ограничив возможности небольших пивоваров. Кроме того, в нестационарных торговых точках с 1 июля 2012 года ограничена продажа пива, а с 2013 года будет полностью запрещена. 

Это значит, что на Камчатке с 1 января должны закрыться около 175 ларьков, павильонов и нестационарных магазинов, которые торгуют пивом!!! 

Между тем, уже после этих нововведений, россияне стали покупать больше водки! 

Оп-па! Вот это борьба с алкоголизацией! 

"Продажи водки в России за январь-август 2012 года выросли по сравнению с аналогичным периодом в 2011 году, сообщил Росстат. 

При этом на водку приходится половина продаж алкоголя. Пиво находится на втором месте по популярности среди россиян (32,8% в объеме проданного алкоголя). 

Больше всего за январь-август 2012 года выросли продажи коньяка. Россияне стали меньше покупать виноградных и плодовых вин - их продажи сократились на 0,7%. 

Производство водки в январе-августе 2012 года выросло на 11,9% по сравнению с прошлогодним показателем, коньяка - на 29,9%. При этом выпуск пива снизился на 1,8%, столовых вин - на 4%". 

С чем и кем борется наше государство? Почему Россия там, где не надо, вечно ищет какой-то свой, особый путь? Ну, вот не могу никак понять. Ну, зачем вечно изобретать велосипед? Ведь многие страны мира борются с алкоголизацией своих граждан. Глядя на вышеприведенные цифры, складывается стойкое ощущение, что такая «борьба с вовлечением» напоминает борьбу нанайских мальчиков. Водочной промышленности с пивной. И дети, как нам кажется, здесь совсем ни при чем. 

Существует устойчивое мнение, что этот «пивной закон» лоббировали водочные магнаты. Даже неискушенный читатель, глядя на цифры, поймет, кому этот закон выгоден! Ведь пропорции потребления алкоголя в стране уже изменились – народ стал употреблять больше крепких напитков, так как они гораздо дешевле слабых. А это еще 2013 год не наступил, когда во всю силу заработают драконовские положения закона. 

 

Стоит задуматься! В 2010 году акцизные отчисления в бюджет «пивных» денег превысили поступления от крепкого алкоголя… Почему? Потому что за поддельный алкоголь государство не получает ни копейки! Подделать пиво, как вы понимаете, невозможно. Поэтому учет этого пенного напитка более совершенен, а налоги, которые за него платятся, превышают отчисления с мутного водочного бизнеса!

  

А как у них? 

Во всем цивилизованном мире, давным-давно поняли, что бороться репрессивными методами с употреблением алкоголя бесполезно! И стали потихоньку выдавливать крепкие напитки. У нас же, судя по вышеприведенным цифрам, все наоборот! Т.е. у них на крепкий алкоголь цена высокая, а на слабый - низкая. И это не зависит от себестоимости. Таким образом, происходит замещение употребления крепких напитков на слабые. Ну, например, можно выпить литр водки и упасть. Чтобы получить такую же лошадиную дозу алкоголя в пиве или вине – придется пить бочками. При этом буржуйскому населению прививают Культуру Пития, а за продажу несовершеннолетним алкоголя – грозит тюрьма! А не только штрафы, как у нас. 

Вот что говорит по этому поводу известный пивовар из Германии, ныне главный пивовар компании «Рюген» Ульрих Пайзе. 

«В Европе ратуют за ответственное потребление, ведь там накоплен большой опыт в этой области, многое из которого можно применить и в России. В Германии главная задача – не запрещать алкоголь, а защищать от него несовершеннолетних, – подчеркнул Ульрих. – На витрине магазина на уровне глаз юного покупателя должны находиться сладости, но ни в коем случае не бутылка со шнапсом. А, отпустив пиво тому, кто моложе 16 лет, продавец может даже оказаться в тюрьме. Серьезное наказание ждет и взрослого, который приобрел алкоголь несовершеннолетнему. С 14 лет немцы несут ответственность за поведение на дорогах. Недопустимо употребление алкоголя даже велосипедисту». 

 

Стране нужны безработные, а не пивовары?! 

В пивоваренной отрасли России работает около 250 заводов. Занято 60 тысяч человек. Каждый работающий из этих 60 тысяч создает 10 рабочих мест в смежных областях: в сельском хозяйстве, торговле, грузоперевозках… Отрасль приносит в бюджет страны  более 100 млрд. рублей в год! Напомню, это итог работы всего лишь 60 тысяч человек. 

Но ситуация уже начинает меняться… 

Руководство российского подразделения крупнейшего мирового производителя пива Anhauser Bush InBev приняло решение закрыть один из девяти своих заводов — Курский. В компании решение называют жесткой и вынужденной мерой. Эксперты уверены, что это не последнее закрытие пивзавода в кратко­срочной перспективе в России. 

Вот что говорит региональный президент AB InBev по Центральной и Восточной Европе Стюарт Макфарлейн: 

«Вследствие принятия законодательных ограничений и запретов регулирование пивоваренной отрасли в России на текущий момент является одним из самых жестких в мире. Усиление налоговой нагрузки и административного давления на отрасль привело к сокращению объемов производства…Чтобы снизить отрицательное влияние этих факторов на бизнес компании, нам приходится принимать радикальные меры по оптимизации операционной деятельности и снижению затрат». 

Эксперты предсказывают, что с принятием новых требований, с рынка уйдут около 200.000 предпринимателей. В основной массе это те, кто, так или иначе, связан с пивоваренной отраслью. Убытки подсчитать трудно… 

 

Как этот закон коснется Камчатки? 

Справедливый критик, естественно, обратит наше внимание на то, что закон был принят в 2011 году, а вступает в силу в 2013! Т.е. время подготовиться к новым требованиям было предостаточно. Не подготовились? В свободный полет! Замечание было бы адекватным, если бы в России соблюдались элементарные законы и правила.  Например, в Петропавловске получить землю под магазины, пивные бары просто невозможно. Такое ощущение, что без взятки к земле не подобраться. Мы об этом писали здесь…. http://express-kamchatka.com/sobytiya/3276-chuzhoj-sredi-svoikh-ili-pochemu-na-kamchatke-zemli-net.html  

Ну и как можно подготовиться? Если тебя на протяжении нескольких лет откровенно посылают? 

Как рассказал директор ОАО «Камчатское пиво» Александр НИКИТИН, камчатский пивоваренный завод с 1 января 2013 года начнёт сокращать своё производство. Предполагается, не менее чем на 20 %. Ведь ларьки по продаже разливного пива станут незаконными. А их у нас, напомню, 175. Своих розничных точек у завода нет. Соответственно, около 350 камчатцев после нового 2013 года начнут искать работу,  ведь создавать рабочие места у нашего государства не принято. Это «дело рук самих утопающих». Наш пивзавод не выпустит около 5 миллионов литров пива, а бюджет недополучит несколько миллионов рублей!  Вот это бизнес! Вот это по-нашему!  

К слову, ОАО «Камчатское пиво» является одним из самых главных налогоплательщиков на Камчатке. 200 человек, работающих на предприятии, только за 2011 года заплатили налогов 337 миллионов рублей! 

Про количество золотых и серебряных медалей, которые получил за свою продукцию наш пивзавод,  впору писать отдельный материал. 

Для сравнения. Аквапарк в Вилючинске обошелся в 1 млрд. Три года работы нашего пивзавода, и только на их налоги можно уже будет построить аквапарк в Петропавловске! Для той же молодежи, за которую, якобы, так пекутся законодатели.   

Здесь необходимо привести еще одни цифры. По всей стране соотношение потребления  разливного пива к тарированному (бутылочному) 20 к 80, и лишь на Камчатке 80 на 20. И это соотношение не хотелось бы менять. Ведь известно, что разливное гораздо лучше, чем пастеризованное бутылочное. Это как сравнивать свежую красную рыбку с консервами "Рагу из лососевых". 

Ежели произойдет обратное, то, в принципе,  ОАО «Камчатское пиво» может закрыться. А Камчатку завалят привозным пивом… 

 

Только один пивной магазинчик «У Бориса» ежемесячно продавал около 35 тонн камчатского пива. По тонне в день! Скоро на этом месте появится так «необходимый» Петропавловску очередной  Торговый центр… 

 22 года Борис проработал в этом месте и никакой альтернативы ему никто не предложил. Шансов построить пивной бар или капитальный магазин у Бориса не было

 

*** 

В последнее время в СМИ стала появляться информация о том, что требования в законе о пиве могут быть смягчены. Якобы, даже Владимир Путин озаботился. Не угробят ли пивоваренную промышленность законодатели и правительство до этих принятых смягчений? 

Ведь именно законы РФ уже угробили: «Камчаталко»,  Петропавловский мясокомбинат, Кондитерскую фабрику,  Швейную фабрику, пищекомбинаты, весь судоремонт и т.д.  На Камчатке, по сути, кроме пивзавода, молокозавода и цехов по производству минералки, ничего не осталось. 

Кстати, вот уже несколько лет подряд к нам на молокозавод приезжают гонцы из «Вимм Билль Дана», которые предлагают его купить… И "похоронить" наших фермеров вместе с коровами. Они не скрывают, что 70 % российского рынка принадлежит им. И местное камчатское свежее и настоящее молоко им не нужно. Все молочные продукты они делают из сухого молока, которое произведено в Европе и в Китае… 

 

А ведь еще "недавно" на полуострове пищекомбинаты, рыбкопы заготавливали сотни тонн папоротника, черемши, березового сока… Про рыбные полуфабрикаты – вообще молчу. Сейчас, такое ощущение, их пытается делать только "Сварог", закупая рыбу у перекупщиков. Своей то у него нет, а рыбаки продают выловленное еще в море. Даже картофелем наши сельхозпредприятия снабжали не только всю Камчатку, но и Магаданскую область и Приморье!

 Т.е. мы все видим, как идёт целенаправленное уничтожение всего местного производства. 

Справедливости ради, надо добавить, что руководство Камчатского края озаботилось этой проблемой пивоваров. Вот уже несколько месяцев ведутся переговоры по выделению мест для розничной торговли пива для ОАО «Камчатское пиво»… С учетом новых веяний свою продукцию производитель готов реализовывать сам. И реализовывать и, соответственно,  контролировать качество. И производителю хорошо, и населению. А вот получится ли осуществить этот замысел, чтобы и отчисления в бюджет сохранить, и места для торговли, и людей, покажет время. Но известно точно, что с 1 января ныне существующие пивные ларьки на Камчатке перестанут существовать. Для  любителей пива 1 января 2013 года станет тяжелым днём в прямом и переносном смысле… 

 А. ГЕРЦ.

 

P.S. 

(на след. странице)

Комментарии   

+1 # Kuks 20.12.2012 13:25
А какже Пучёк пиво попьет? Что за закон? Какого хрена Мишку пива лишат?
Сообщить модератору
+3 # Герц 20.12.2012 13:26
На сколько это известно мне, Пучок не пьет вообще! То ли закодирован, то ли .....
Сообщить модератору
+1 # Kuks 20.12.2012 13:47
Не, Мишка ампулу вшил в ягодицу,в бане хвалился. Но это не всем доступно, т.к. дорого очень. А он депутат,-ему можно! Русь бы о народе подумал, как Путин.
Сообщить модератору
+6 # Александр 60 20.12.2012 15:09
Хотелось бы знать мнение профессионалов высококультурно го пития, независимо пиво это или, что покрепче. Я имею ввиду любителей пива, а то, как некоторые говорят пиво промывает почки, но вымывает печень, результат плачевен. В те дикие советские годы я помню у нас на 5 км был пивной бар, где спокойно сидели люди пили пиво, рядом дежурила на всякий случай милиция, и всё было хорошо. Затем что-то случилось, и пиво стало дефицитным. Сейчас молодняк все углы обосал дуя пиво в подъездах да на территориях детских садиков, так как пивных баров нет, туалетов нет, и т.д. Одним словом во всём "тупик", никто ничем не хочет заниматься, а может не может и не знает. Лучше пейте молоко и кефир, и проблем не будет
Сообщить модератору
+7 # Piter 21.12.2012 01:33
Хорошая аналитическая статья. Жаль что наши руководители не обладают таким анализом. у них одно на уме поездить на халяву за границу, да урвать себе в карман бабла. Борьбой то с водкой, то с пивом они прикрывают свое слабоумие и нежелание что то сделать в деле пропаганды здорового образа жизни. У них элементарно не хватает мозгов подумать: ну не будет водки, пива - чем тогда занять людей. Где альтернатива? Посмотрите какой нравственный пример показывает "элита" нашей страны молодежи? Куда податься молодым людям?
Сообщить модератору
+1 # Vladimir 21.12.2012 02:01
А я уверен, что с алкоголизацией бороться надо. Замещать крепкие напитки слабыми - не вариант, слабые пьют больше, и для здоровья слабые ничуть не полезнее крепких. Понимаю, что А.Герц защищает нашего производителя, однако считаю, что повышать цены и ограничивать распространение надо на весь алкоголь - и на ягуар, и на пиво, и на водку. Чуть позже поизучаю законопроект подробнее, но что-то я сильно сомневаюсь, что на водку и другие алкогольные напитки этот закон никак не нацелен. Если это так, то надо новые законы готовить. Теория культуры пития - это бред, и на кого он нацелен? Алкашей разговорами о культуре пития не изменить. Взрослые, культурно пьющие - тоже не изменятся от пропаганды культурного пития (хотя кто-то, может, и перейдет границу культурности рано или поздно). А дети и непьющие взрослые (кстати,много ли таких вы знаете?), послушав теорию о культурности пития, станут или культурно пьющими, или в итоге скатятся в алкаши.
Далее, Вы говорите о доходах бюджета? А сколько бюджет несет убытков, связанных с алкоголем? Сколько необходимо тратить на медицину? Сколько, в конце концов, гибнет людей из-за пьянств - бытовые разборки на кухнях, пьяные за рулем? Естественно, что списывать все беды мира на алкоголь неправильно, хватает в современном мере того негативного, с чем надо бороться, если мы не хотим исчезнуть как вид, но отрицать вред алкоголизации, в том числе и "слабым" алкоголем - это нонсенс.
Сообщить модератору
+2 # Герц 21.12.2012 06:22
Цитата:
"Сколько, в конце концов, гибнет людей из-за пьянств - бытовые разборки на кухнях, пьяные за рулем?"
Т.е. вы считаете что виной всему алкоголь? А может кухонные ножи? А может автомобили?

А может воспитание? Которое не позволяет тебе нажираться до чертиков и превращаться в животное-быдло (хвататься за ножи или садиться за руль).

Цитата:
А я уверен, что с алкоголизацией бороться надо. Замещать крепкие напитки слабыми - не вариант, слабые пьют больше, и для здоровья слабые ничуть не полезнее крепких.
Я специально поставил в материал табличку про потребление алкоголя в других странах. В Чехии и в Германии пьют пиво в несколько раз! больше, чем в России! От этого их Мерседесы не превращаются в ВАЗы-унитазы, да и чехи не нация алкашей :)
Сообщить модератору
0 # Vladimir 21.12.2012 14:35
А может воспитание? Которое не позволяет тебе нажираться до чертиков и превращаться в животное-быдло (хвататься за ножи или садиться за руль).

А может, и воспитание. А может, и все вместе, одно усугубляет другое. Перечитайте мое сообщение, я не считаю, что единственное зло в мире - это алкоголь, но то, что это зло, сомнению я не подвергаю. А Вы?

Насчет Германий и Чехий - Вы, как грамотный журналист - а я Вас таковым, безусловно, считаю - так вот, Вы должны знать такую фразу "Есть правда, есть ложь, есть чудовищная ложь, а есть статистика". Не статистические ли данные Вы приводите?
Сообщить модератору
0 # Vladimir 21.12.2012 14:47
Цитирую Герц:
Я специально поставил в материал табличку про потребление алкоголя в других странах. В Чехии и в Германии пьют пиво в несколько раз! больше, чем в России! От этого их Мерседесы не превращаются в ВАЗы-унитазы, да и чехи не нация алкашей :)


А вот Вам еще один источник про алкоголь, посмотрите. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%EF%EE%F2%F0%E5%E1%EB%E5%ED%E8%FE_%E0%EB%EA%EE%E3%EE%EB%FF_%ED%E0_%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA%E0
Россия - четвертая по потреблению алкоголя страна, после Молдавии, Чехии и Венгрии.
Сообщить модератору
+2 # проф. Преображенский 23.12.2012 09:37
А может Шариковым вообще пить нельзя?

Цитата:
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа Филипповича. Просто - это вредно. Это - раз, а второе - вы и без водки держите себя неприлично.
д-р Борменталь
Сообщить модератору
+5 # Игнат 21.12.2012 03:16
А мне вообще не понятно определение "культура пития". Что оно обозначает? Мажорной ХО кониной накушаться до чёртиков это культурно? А водкой - нет.
Нет такого понятия "культура пития". Нет.
Качественный алкоголь качественно разрушает печень.
Я понимаю какой "куш" негатива я "сорвал".
Сорри.
Сообщить модератору
-2 # Герц 21.12.2012 06:08
Господа, я не теоретик, я практик :lol: Поэтому думаю, что Культура пития конечно же есть! И относится она к этикету! Это.. понимаете ли, воспитание...

Вот например выдержка из "Этикета за столом":
К рыбным блюдам лучше всего подавать белые сухие или полусухие вина
К птице, дичи, говядине или баранине - сухое красное вино
Если на вашем столе присутствуют такие экзотические блюда, как "индейка в абрикосах", то по рекомендациям гурманов, следует выставить на стол вина смешанных белых и красных сортов или розовые вина, к сладким - сухие
Шампанское, в принципе, универсальный напиток, его можно подавать практически к любым блюдам. Ну, а к кофе, как известно, лучше предложить ликер или коньяк
Водку можно предложить либо к холодным закускам, либо - к основному горячему блюду. Водка должна подаваться на стол в сильно охлажденном виде, можно даже со льдом
Существует еще такая вещь, как аперитив, который предлагается гостям прежде, чем они сядут за стол, и служит для возбуждения аппетита. В качестве апперитива вы можете предложить сильно охлажденный вермут, мартини, виски или какое-нибудь ароматизированн ое вино.

Нигде вроде не сказано: Нажрись до упаду! Т.е. сморкаться за столом мы не будем - это не культурно, а нажираться в хлам - это нормально. И не принципиально чем. Водкой, вином, пивом или Хеннесси
Сообщить модератору
+4 # Игнат 21.12.2012 15:22
Цитата с сайта voodoopipl.ru/narkotiki-alkogol/gost-etilovyj-spirt-etanol-c2h5oh-narkotik/
" Этиловый спирт — легко воспламеняющаяс я, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующ им наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы."

Вопрос к Герцу, как к практику.
Подскажи как по этикету правильно подобрать дозу?
Всё, что тобой процитировано из книги этикета за столом сродни "поваренной книги наркомана". Отличие в одном, там не написано о сочетании с продуктами питания, и пафоса поменьше.
Сообщить модератору
-3 # Герц 23.12.2012 07:51
Игнат, вот это ты отжег! :lol: Мне вот интересно, а с какой целью ты определение этанолу ищешь на наркоманских сайтах или на сайтах о наркотиках? Этанол еще используется как топливо, в медицинских целях... Если искать в медицинских справочниках, то, наверняка ты узнаешь, что им задницу смазывают.... перед уколом :lol: Это как грится первое. Второе - при чем тут доза? Дозы подбирают медики и наркоманы :-) А мы говорим про воспитание - Культуру Пития. Пафоса у наркоманов на самом деле поменьше будет. У них вообще все просто. Ну и третье - мы не говорим о спирте! без фанатизма пжлста. Мы говорим об алкоголе и в частности о пиве. Даже водка не является чистым этиловым спиртом.

Почитай Ремарка - пишет про алкоголь так, что сразу понимаешь - вот она Культура.
Сообщить модератору
+2 # Игнат 23.12.2012 16:44
Ответ Герцу!
Не отжигаю я, а прижигаю. Вишь эк тебя зацепило! Оно и понятно. С кем поведёшься, того и наберёшься ( имею ввиду привязанность И. Кравчука к алкоголю. А вы кореша).
Ты прав, этанол используется в медицине и как топливо ( октановое число 114,4 ед.) Им можно смазывать не только ж@пу перед уколом, но прижигать ранки.
Про дозу. Во время войны, за неимением хлороформа давали выпить стакан спирта перед сложной операцией, и пациент отрубался. Переборщил с дозировкой и аллес, операция не нужна.
В своё время был принят Госстандарт СССР №1053 (ГОСТ 5964-82) ссылка www.sbnt.ru/analitika2/real_pleasure/, где четко и однозначно дано определение этанолу, как наркотику. Этиловый стирт содержится в разных концентрациях в пиве, вине, виски, коктейлях, и другой барматухе.
Ты пишешь : "Почитай Ремарка - пишет про алкоголь так, что сразу понимаешь - вот она Культура."
Я пишу: " Читал всего. Исповедь импотента! Послушай Курта Кобейна, Шуру, Билана, Меркюри, и всякая другая сволочь. А Льюис Кэролл, такое написал, в здравом рассудке не представишь. "
Если послушать этих п@д@р@сов, ты считаешь можно увидеть культуру? Может и можно, но я "туда" не заглядываю. Соответственно культуры не вижу.
Это всё ваша с Кравчуком надувная либеральщина.
Приговор один- под нагайки!
Сообщить модератору
+4 # Игнат 21.12.2012 03:30
Про местных "пивоваров".
Когда-то давным-давно, когда на Камчатке варили пиво, в районе КП несколько раз в день в воздухе стоял непереносимый запах солода. Люди это помнят. И пиво продавалось в семи местах на розлив. За бутылочным была постояннаяя "давка".Вывозил и на материк камчатское жигулёвское. Пить То пиво было приятно по нескольким мотивам. Во-первых то, что купил! и во-вторых вкусное и головане болела.
А сейчас! На каждом углу, автобусной остановке - пиво Камчатское. После которого в животе "события Болотной площади". И голова разкалывается, как после взрыва.
А вы говорите пивовары. Нет их.
Есть конечно, производители алкогольного напитка со вкусом пива. А пивоваров на Камчатке нет.
Если закрывать, то и разрушать нечего. Пусть на месте "пивзавода" на КП, спортзал поставят.
Сообщить модератору
+5 # Карагинский 21.12.2012 07:41
А я считаю, что борьба за души и умы молодежи заменяется борьбой против какого либо спиртного. Слабоумие властей подтверждается некчемной борьбой против потребления запрещенных законом наркотиков. То же будет и со спиртным. На бумаге запретят, а в реальной жизни ничего не изменится. Лицемерие власти страшнее водки и наркотиков! Правильно Герц пишет. Давайте автомобили и кухонные ножи запретим от них тоже гибнут люди.
Сообщить модератору
0 # Vladimir 21.12.2012 14:31
Насчет автомобилей и ножей - посмотрите фильм "Здесь курят" (Thank you for smoking). Фильм действительно стоящий, не пожалеете, и поймете, почему я рекомендовал, когда увидите, как табачный лоббист отвлекает внимание аудитории, переводя внимание с опасности курения на опасность Боингов, Фордов и сыра "Чеддэр". Это все словеса, уловки опытного спорщика. Грустно, что здесь на это еще покупаются.
Сообщить модератору
+7 # Кубасов 21.12.2012 10:47
Отличная статья! Народ в большинстве пьет-то от безысходности. Да вот какчество спиртного - абзац. Травят народ! Но подоплека в пивном вопросе кроется в другом. Ура! Вступили в ВТО! (Перевразирую известный анекдот:-ОЙ , ДОРОГОЙ, КАКОЙ ТЫ НЕОСТОРОЖНЫЙ, ВЧЕРА ВСТУПИЛ В ГОВНО, СЕГОДНЯ В ВТО). Отсюда заранее продуманная политика забугорных пивоваров, целенаправленоо е лобби забугорных производителей. Надо создать проблему, а потом "заграница нам поможет". Своих сейчас угробим, как это происходило и происходит за время реформ во многих отраслях(металл ургия , судостроение, космос, авиация, легкая промышленность, сельское хозяйство, и много чего еще). А потом изменим налоговое законодательств о понизим акцизы и сборы в угоду забугорным пивоваренным компаниям, что им уютно было работать в тепличных инвестиционных условиях на российском рынке. Оборот от продажи пива - бабло охрененное. ДеПУТАНЫ лоббируя законодательств о стараются-то за "долю маленькую". А геноцид народа как был так и будет продолжаться. Мрет народ! И налоговая, раньше называлась ГНИ, а теперь МРИ! При Советах монополия государства была на спиртное (также как на нефть, газ,золото, платину, никель, алмазы, алюминий и.т.д.) , так денежки хоть в госбюджет поступали, а не оседали в карманах отдельно взятых личностей, список которых ежегодно публикуется в журналах, и шли на социальное развитие и на развитие производства. Лицемерие налицо!!! Двуликие Анусы! Но не только пивовары лоббируют свои интересы. Грядут еще изменения в законах. Пиво - это так, цветочки. Эх хорошее пиво камчаткское продавал Борис, не бодяжное! Да с сушеной камбалешкой или корюшкой! Лепота!
Сообщить модератору
0 # Vladimir 21.12.2012 14:38
Гм, а вот двухходовка с изменением в последующем законов в угоду другим заинтересованны м - это вполне в духе эпохи. Что ж, остается только ждать и слушать, не собрались ли возвращать старые законы. Но в любом случае, в то время, пока будут действовать эти законы, пить станут меньше.
Сообщить модератору
+4 # Игнат 21.12.2012 16:04
Эх, Кубасов-Кубасов.
Лицемеры еще ближе. РПЦ вообще беспошлинно ввозила табак и водку через Калининград. А должны наоборот костьми лечь за сохранение духовности.
А нувориши-бизьне сьмены все крещеные, кроме Шамояна. А у Шамояна лицензия на производство алкоголя (читай ссылку voodoopipl.ru/n arkotiki-alkogo l/gost-etilovyj -spirt-etanol-c 2h5oh-narkotik/ )
Вот лицемерие!!!
Сообщить модератору
-4 # Kuks 21.12.2012 10:47
Качественно кодирует Звягин на СРВ. У дороги офис. И от алкоголя, и от табака, и от ожирения. Что удивительно -и от наркотиков. Гарантия - сто процентов.
Сообщить модератору
+6 # Игнат 21.12.2012 15:56
Звягин дейтвительно кодирует качественно!
Все, с кем пришлось трудиться, по окончании срока кодировки спились напрочь.
Стопудовое качество!
Анавгай после посещения Звягина ваще спился!
А на счет ожирения, пусть сам закодируется.
Сообщить модератору
+8 # Кубасов 21.12.2012 11:21
Кузнец тоже кодировал, а как помер, вся деревня в дрова! :lol:
Сообщить модератору
+4 # Кубасов 22.12.2012 14:02
Игнат! Насчет того, что РПЦ ввозила беспошлинно водку и табак ч/з Калининград впервые слышу, но не удивляюсь. Но по сравнению с анклавом Ватикан, РПЦ надо еще постараться. При Муссолини Ватикану хорошенечько обломилось. Были возвращены все земли, которые ранее были изъяты, а также золотая утварь и прчие ценности. Выделены колоссальные деньги, включая длинные валютные кредиты. Большинство изветсных фирм, банков , копораций в мире - это работает капитал Ватикана. Их "уомини фидучи"(доверен ные люди) повсюду. И организация и дисциплина у ватикановских смотрящих там похлеще, чем у спецслужб. Гэбье по сравнению со "смотрящими", которые отслеживают работу "доверенных людей" Ватикана во главе крупнейших фирмах по всему миру, а также обо всех секретах на шарике - просто нервно курит в сторонке. Ватикан одно из самых богатейших государств в мире. Их интересы представлены даже в племенах Тумбу-Юмбу в виде миссионеров.Дли тся это веками! Целенаправленно ! Отсюда не сложно предположить, кто влияет на те или иные процессы в мире, кто руководит марионетками в мире. РПЦ тоже зарабатывает, не только за счет подаяний, но и другими способами и не только на табаке и водке, хотя это очень ходовой товар. Для примера: Ватикан в течение жизни преследовал сына Никколо Паганини не разрешая предать тело отца земле, пока не высосали у него все огромнейшее состояние, которое после смерти оставил сыну Никколо Паганини. Сын по всему старому свету возил гроб с телом отца, испрашивая разрешения у каждого из европейских государей, кардиналов и епископов, давая огромные взятки церкви, пока у него ничего не осталось. Вот тогда церковь простила покойного грешника Никколо Паганини за его "дъявольскую музыку" и разрешила сыну предать тело отца земле. А сколько еще подобных примеров, как-то индульгенции (отпущение грехов за ПЛАТУ)! Не исключаю, что Закон о пиве - это один из мелких всесторонних интересов Ватикана, ч/з своих "уомини фидучи", пивоваренные компании у них тоже есть. "Все дороги ведут в Рим".
Сообщить модератору
+1 # Игнат 22.12.2012 17:22
tfn9153.narod.ru/Religia.html

Только для Кубасова! :)
Сообщить модератору
0 # Кубасов 23.12.2012 15:05
Цитирую Игнат:
tfn9153.narod.ru/Religia.html

Только для Кубасова! :)

Обязательно будем посмотреть!
Сообщить модератору
+1 # Александр 60 23.12.2012 01:40
Религия, опиум для народа, как пиво, водка, курево и т.д. И вообще в России нынче продукты питания, как и лекарства и вино-водочные, всё суррогат.
Сообщить модератору
+6 # проф. Преображенский 23.12.2012 09:27
Очень хорошо об этом сказал Каганов

...Помню, как-то запретил спиртное самодержец Николай Второй.
И такое начало твориться — и верхи воспряли, и низы!
Разом опустели психбольницы! Смертность поуменьшилась в разы!
Все убийства, грабежи, растраты сократились так, что прямо ах!
И активность пролетариата обострилась в заводских цехах,
как гласили заводские сводки. Тут бы жить да радоваться всласть!
Но на третий год запрета водки люди свергли и царя, и власть.

Пронеслись года, и в сводках снова: смертность, вырождение, беда.
И опять приказом Горбачева водку запретили, как тогда.
Благо разлилось во всей Отчизне! Там где был застой, упадок, тлен,
цифры продолжительнос ти жизни поднялись, как, извините, член!
Поднялась рождаемость, здоровье! А болезни двинулись на спад!
Всюду рост труда и поголовья у совхозных и колхозных стад.
Всюду жизнь, здоровье и пир духа! Небывалый взлет труда и муз!
И почти что кончилась разруха! Только развалился весь Союз.
В ходе, как всегда, переворота. И опять — анархия, развал...
И сегодня ссыкотно мне что-то: я бы в третий раз не рисковал.
Сообщить модератору
+1 # Кубасов 23.12.2012 15:03
Браво! Проф.Преображен ский! Стихи Каганова прямо в десятку!!!!!!!!
Сообщить модератору

Вы не можете комментировать