Добрынин. Продолжаем работу. Слово предоставляется Гордееву Константину Николаевичу.
18. К. Гордеев нет раз сталкивавшийся с беспределом ментов. После съезда он рассказывал автору как швыранула аборигенов Татьяна Шевель
Гордеев. Гордеев Константин Николаевич, председатель родовой общины «Тэкэм». Уважаемые делегаты, приглашенные, как вы знаете, Правительство Камчатского края не оставляет попыток по исключению ее из центральных и южных территорий Камчатского края как земли традиционного проживания коренных малочисленных народов. В связи с этими обстоятельствами подготовлено обращение к Президенту, к Правительству Российской Федерации от имени нашего Чрезвычайного съезда. Я зачитаю это обращение и прошу поддержать это обращение и поставить на голосование.
«Обращение Чрезвычайного съезда. Как нам стало известно, Правительство Камчатского края предпринимает попытки по внесению изменений в распоряжении Правительства Российской Федерации от 8 мая 2009 года №131. И предлагает исключить из перечня мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности коренные малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока следующие муниципальные образования Камчатского края: Вилючинский городской округ, Елизовский, Мильковский, Петропавловск-Камчатский городской округ, Соболевский муниципальный район, Усть-Камчатский муниципальный район и Усть-Большерецкий муниципальный район. В обосновании своей позиции Правительство Камчатского края приводит довод о том, что процентное соотношение лиц коренных малочисленных народов и указанных муниципальных образований незначительно по отношению к основной части населения.
Кроме того, приводится довод о том, что Правительство Камчатского края не располагает информацией о том, что на указанных территориях представители коренных малочисленных народов ведут традиционный образ жизни и традиционное хозяйствование. Это следует из письма первого вице-губернатора Камчатского края Потиевского, которое легло в основу поручения Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2013 года №АД-* 11/7061 «О подготовке проекта распоряжение Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в перечень мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации».
Позиция Правительства Камчатского края по данному вопросу подвержена критики по следующим основаниям. Низкое процентное соотношение лиц коренных малочисленных народов вышеуказанных муниципальных образований по отношению к основной части населения не может являться основанием для нарушения их прав в области природопользования и рыболовства, в частности. По нашему мнению, вышеупомянутое письмо вице-губернатора Потиевского содержит ложную информацию о том, что Правительство Камчатского края не имеет сведений о ведении традиционного образа жизни и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов в вышеуказанных муниципальных районах. По имеющимся данным в вышеуказанных муниципальных образованиях проживает в Вилючинском городском округе 300 человек, в Елизовским муниципальном районе 2390, Мильковский муниципальный район – 3320, Петропавловск-Камчатский городской округ – 3217, Соболевский муниципальный район – 526 человек, Усть-Камчатский муниципальный район – 1202 человек и Усть-Большерецкий муниципальный район – 165 представителей коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока.
Достаточная их большая часть объединена в 178 различных общин: родовых, территориально-соседских, семейных и прочих, что составляет 50% общин от всего края, имеющих в пользовании на основании договоров с органами власти на долгосрочной основе 73 рыбопромысловых участка, на которые ежегодно выделяются определенные объемы водно-биологических ресурсов для обеспечения традиционного образа жизни и поддержания традиционного хозяйствования.
Кроме этого, определенное количество вводно-биологических ресурсов ежегодно выделяются лицам коренных малочисленных народов, осуществляющих традиционный образ жизни вне общин, индивидуально. Определенная часть представителей коренных малочисленных народов занята охотой, сбором дикоросов, изготовлением (неразб) продукции. К примеру, только на территории Елизовского муниципального района зарегистрировано более 70 общин, 10 из которых на договорной основе имеют 14 промысловых участков. За 3-мя общинами закреплено 4 охотнично-промысловых участка, 3-мя общинами осуществляется сбор дикоросов. Народно-художественным промыслом занято 6 общин, а также несколько мастеров-индивидуалов.
Таким образом, утверждение Правительства Камчатского края о том, что на территориях, вышеупомянутых муниципальных образований не осуществляется традиционный образ жизни и не ведется традиционное хозяйствование коренных малочисленных народов, не соответствует действительности.
По нашему мнению, попытки Правительства Камчатского края по исключению вышеупомянутых территорий из перечня мест традиционного проживания коренных малочисленных народов имеет цель перераспределения водно-биологических ресурсов в пользу коммерческих структур за счет льгот категории населения коренных малочисленных народов. Данные действия создают недобросовестную конкуренцию в интересах крупного рыбопромышленного бизнеса Камчатского края. Такая позиция Правительства Камчатского края по данному вопросу, по нашему мнению, имеет выраженную коррупционную направленность, а также носит дискриминационный и антигосударственный характер. Исключение названных мест из перечня мест традиционного проживания коренных народов, по нашему мнению, нарушит право коренного населения на ведение традиционных промыслов, гарантий на статью 69-ю Конституции РФ, на статью 8-ю Федерального закона «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации», статьи 2, 25 Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», а также нарушит принцип приоритетного доступа к биологическим ресурсам, который провозглашен Концепцией устойчивого развития коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 4 февраля 2009 года №132Р в качестве одного из основополагающих принципов устойчивого развития малочисленных народов.
В связи с этим Съезд категорически возражает против позиции Правительства Камчатского края по данному вопросу и против исключения из перечня мест традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока следующие муниципальные образования: Вилючинский городской округ, Елизовский, Мильковский, Петропавловск-Камчатский городской округ, Соболевский муниципальный район, Усть-Камчатский муниципальный район и Усть-Большерецкий муниципальный район. 22 марта 2014 года».
Прошу поставить на голосование о поддержке данного обращения.
Добрынин. Возражений нет по вопросу постановки на голосование?
- Нет.
- Может быть, резолюцию?
Добрынин. Я предложу тогда отдельным вопросом провести в повестке дня Съезда. Поскольку выступление уже прозвучало, я тогда ставлю на голосование: включить в повестку дня Съезда рассмотрение данного вопроса обращения к Президенту Российской Федерации и принятие за основу вот этого обращения Президенту. Кто за то, чтобы включить в повестку дня вопрос об обращении к Президенту Российской Федерации и принятию за основу обращения прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался?
Слово предоставляется Кужим Александру Борисовичу.
19. Юрист А. Кужим
Кужим. Уважаемые земляки, меня зовут Кужим Александр Борисович, я не являюсь представителем ни одного из коренных малочисленных народов. Но в силу своей трудовой деятельности я длительное время занимаюсь юридической практикой. И в последние годы резко увеличилось количество обращений по оказанию юридической помощи со стороны представителей КМНС – я буду коротко называть с вашего позволения. Это и общины: родовые, территориально-соседские, семейные, это и физические лица. Я не буду вас разделять, потому что с точки зрения закона вы имеете одинаковые права: физические лица и юридические лица. Обязанности несколько другие, но это другой вопрос. Лица, которым я оказываю юридическую помощь, попросили меня прийти сюда, поучаствовать в вашем Чрезвычайном съезде и выслушать ваши мнения и поделиться своим мнением по данному вопросу.
Я счел сделать возможным. Потому что в силу того, что я эмоционально независим от этой ситуации, лично она меня не касается, я никак экономически и социально не страдаю оттого, что соблюдаются ваши права или нарушаются. Но в силу того, что я занимаюсь именно работой, я действительно вижу, что происходит, я отслеживаю эту динамику, у меня сложилась своя точка зрения, есть свое мнение по данному вопросу. И за несколько лет работы с вашими соплеменниками я сделал такой вывод: в последние годы я заметил существенное ужесточение требований к вам как к коренным лицам со стороны органов государственной власти. Это проявляется буквально во всем.
С одной стороны, федеральное законодательство наделило вас широким перечнем полномочий в области природопользования в том числе, в области рыболовства в частности. Коль эти вопросы решаются, касаются вопросов рыболовства, об этом мы поговорим. Казалось бы, все есть, казалось бы, закон позволяет. Мало того, что закон позволяет, закон обязывает, именно федеральный закон «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Севера» обязывает государственные органы и их должностных лиц всячески исполнять законодательные акты в плане соблюдения ваших прав. На практике все происходит от противного, к сожалению. Об этом много сказано. Но не только об этом сказано. И спектр вопросов, который вы поднимаете, настолько широко, что одного съезда не хватит, чтобы обсудить. Главное, в чем камень преткновения? Мы становимся свидетелями того, что органы власти на местах всячески тормозят реализацию ваших прав и их соблюдение. Способы используются самые разные. Многие сказали о том прессинге, которому подвергаются ваши соплеменники со стороны всевозможных надзирающих органов, которым в нашей стране нет числа. На самом деле полицейский, пограничник, милиционер, инспектор ФАР – кто угодно может прийти, вывернуть все наизнанку, все отобрать, забрать, куда-то сдать. Годами будешь искать свое имущество. Прошли все сроки. Ты докажешь, что ты не виноват. И что? Ты потерял все. Да, действительно это имеет место быть.
Но самое вопиющее, что я услышал в последние дни, узнал об этом, что Правительство Камчатского края, Правительство нашего субъекта инициировало процесс исключения целого ряда территорий из перечня мест вашего традиционного проживания. Фактически 50% территорий должны быть исключено. И вы посмотрите, какой довод приводит наше Правительство в обосновании вот этой позиции. Фраза из служебной записки в постановлении проекта Правительства по данному вопросу: «По информации Правительства Камчатского края на территории дальних муниципальных образований, которые они просят исключить, не ведется традиционный образ жизни и традиционная хозяйственная деятельность коренных малочисленных народов Севера» То есть наше Правительство говорит: «Вас нет». А коль вас нет, некому предоставлять льготы, а некому предоставлять льготы – как хорошо нашей власти, никто не будет писать никаких заявок, таскать, их подавать, не надо их считать, обобщать, вычислять что-то, наделять вас чем-то. А вы же становитесь все грамотнее. Вам не понравилось, что вам в (неразб) году дали 0 кг нерки. Вот Гордеев сегодня зачитывал. Госпожа Иванова (неразб) выделяла в пользование многим жителям 0 кг кижуча на год или 0 кг нерки. А потом в суде доказывали, что это нормальная цифра, можно идти ее и ловить, главное, не переловить вверенное количество. Я вам честно говорю, это было, и я это лично сам слышал. Но при этом говорили, если увеличится рекомендация ученых, мы обязательно добавим, там вместо нуля будет 0,1. А 2012 году, когда нерки здесь было с головой, когда был рекордный вылов нерки по Восточному побережью, все захлебнулось, вдвое больше прогнозов науки было нерки. Коренным не дали ничего. Так вот Правительство говорит, оно просто снимает с себя головную боль. Вы сейчас для него головная боль, потому что вы знаете свои права, начинаете защищать.
Количество дел, жалоб и обращений в суды от данной категории нашего населения, льготной категории населения, увеличилось. Я только сейчас знаю не менее 10-ти дел, которые находятся в Камчатском городском суде, который рассматривает жалобы коренных на то, что неправильно или не дали водных ресурсов, когда делили белорыбицу. Раньше такого не было. Раньше было 1-2-4 дела, сейчас я только знаю 10. Но наверняка есть еще. Вы – фактор беспокойства. Вы беспокоите власть, вы становитесь неудобными – с этим что-то надо делать. Что с этим надо делать? Надо найти быстрый и эффективный способ, как решить эту проблему. Вас надо удушить. Удушить вас надо экономически – сделать это элементарно: исключить вас из перечня. И все, что вы делали вчера, делаете сегодня, обсуждаете и планируете делать завтра – потеряет всякий смысл, вы остановитесь такими же, как я, не имеющими право ни на что. Останется, извините за выражение, плясать вокруг костра национальные танцы, как советуют некие очень высокие чиновники нашего Правительства, как только доходит до них и просят изменить положения дел.
Самое плохое, что это делается за вашими спинами, никто не спрашивает вашего мнения, никто этого вопроса предварительно не обсуждал. Поручение Правительству дано в начале октября прошлого года. Значит, Потиевский – первый вице-губернатор написал это письмо гораздо раньше. Они долго обдумывали, готовили и они это реализуют сейчас. Вот это то, против чего вы должны восстать. Вам нужно объединиться, привлечь все возможные общественные организации, которые работают в контакте с вами. Вам нужно привлечь к этой проблеме ассоциации и организации коренных малочисленных народов Севера соседних субъектов, чтобы они вас поддержали в этом вопросе. Надо срочно выходить с этим вопросом на Москву, на федеральные органы власти. Как говорят, это надо делать вчера, потому что завтра уже будет поздно. Уже в Интернете гуляют проекты постановления об исключении вот этого и болванка постановления с подписью Д.Медведев. Правда, подписи самой нет. Понимаете, проект. Как скоро это появилось, это движется, этого не остановить. Хорошо, что тайное стало явным сейчас, а не тогда, когда это уже все будет подписано и назад пути нет.
Я не буду сейчас говорить о том, что у вас нет практического правого обеспечения, никто за этим не следит. Я не буду говорить о том, что каждого индивидуально из вас надо защищать от произвола чиновников, потому что протоколы пишут пачками. Раньше приходили 4-5-10. В этом году десятки люди приходят, жалуются. За какое дело не возьмешься, в какой суд не придешь, куда бумагу не напишешь, львиная доля этих дел рассыпается как карточные домики, все это высасоно из пальца. Это прессинг органов государственной власти. Они очень хорошо между собой взаимодействуют, они очень быстро договариваются, у них один интерес – интерес экономический. Лишить фактора беспокойства – раз, лишить нас ресурса – два. Тогда этот ресурс переходит к коммерсантам. А этот ресурс стоит деньги. А деньги за минусом затрат образуют прибыль, которая делится, как договоримся. Вот в чем корень зла.
Есть постановление Правительства, в соответствии с которым при распределении квот вылова, первая категория квот – это квоты для КМНС. То есть вы должны быть наделены в первую очередь в том объеме, который предусмотрен вашими заявками. А не 10 кг на год человеку камбалу. Минус потроха и кости что мы получим? На год! Что можно развивать, какое хозяйство, какой традиционный образ жизни на это количество? Что народ смешить! На еду не хватит. Это объедки с барского стола, извините. У нас все наоборот: у нас первую львиную долю получают коммерсанты. Затем спортсмены-любители, а вам – то, что останется. Когда спрашиваешь чиновников в зале судебного заседания, вот вы такое количество квот выделяете на КМНС. А вы * 21.45. Хорошо, но это же вы заявку подавали, дайте нам такое количество. Откуда вы взяли эту цифру, которая здесь есть? «А мы ее берем по фактическому вылову. Вот они в прошлом году столько выловили, мы в этом году им столько же даем». Но в прошлом году они дали, как я вам рассказывал. Напротив 190 человек ставят нули. И теперь это количество снижено на эту сумму. То есть с каждым годов вы получаете все меньше, менше и меньше. А должно быть иначе. Вам столько, сколько вы можете, а остальным по остаточному принципу – вот это справедливо. Это ваша земля, это ваш ресурс, это основа вашего благосостояния. Вы это поймите, не просить надо, а требовать, подниматься всем вместе, объединяться. Вы правы в этой ситуации. Надо, чтобы ваш голос звучал громко и везде. Настало время, чтобы он звучал очень далеко, потому что в нашей столице нашего субъекта. Объединяйтесь и вместе победите. Я желаю вам добра!
Добрынин. Слово представляется Киякину Александру Романовичу.
Киякин. Киякин Александр Романович, община (неразб), это Алеутский район. Я бы хотел озвучить две темы. Начну со второй, потому что первая о рыболовстве, вторая, я думаю, об очень важном моменте. Когда я начал изучать устав Алеутского района, устав поселения села Никольское, я обнаружил, что в них нет упоминания о том, что Алеутский район, село Никольское является территорией проживания. Там не оговаривается, что исторически проживали командорские алеуты на Командорских островах. И там не упоминается о том, что они проживают сегодня. И я начал искать уставы Корякского автономного округа. Но я так и не смог найти ни на сайтах Правительства Камчатского края, ни на сайтах поселений. Нас в правовом поле, я думаю, в уставе Елизовского района и города Петропавловск-Камчатский тоже не определено, что это место исторического проживания и то, что эти районы, города, поселки являются территорией традиционной хозяйственной деятельности и традиционного проживания. То есть этого нет, почему нас чиновники, может быть, и не замечают. Вот я предлагаю, чтобы мы все вместе провели такой мониторинг наших уставов и все-таки настояли.
В 2007 году проходил правовой семинар. Рекомендацией семинара было включить в устав Камчатского края, что это территория проживания КМНС. Включено не было. И получается, что командорские алеуты сейчас, я по факту, может быть, это не так в отношении Корякского автономного округа, может быть, не так, может быть, там все-таки есть упоминание, но я сомневаюсь. Все вы знаете, что все национальные районы были вычеркнуты, сейчас упоминания нет о том, что это национальные районы и то, что мы – территория традиционной хозяйственной деятельности определено только в перечне федерального закона. В муниципалитетах этого нет. И мое предложение уже от нашего Съезда обратиться к Правительству Камчатского края, обратиться к депутатам на местном уровне, в том числе включить в уставы районов поселений упоминания об историческом проживании и о том, что наши поселения, районы являются традиционной хозяйственной деятельности.
Я думаю, эта причина, почему в Думе Алеутского района нет структуры, которая бы занималась коренными малочисленными народами. Представляете, в Алеутском национальном районе нет комитета по коренным малочисленным народам, нет отдела по коренным малочисленным народам, нет специалиста, который занимается коренными малочисленными народами, нет должности, которая бы совмещалась со специалистами в районе, которая бы занималась коренными малочисленными народами. Это одно, я предлагаю в резолюцию включить это.
И второе. У нас новый глава. Как только мы говорим о концепции развитии, о концепции стратегии Алеутского района, то он падает со стула, вскакивает, начинает перебирать бумажки. Почему? Я думаю, что в районах и в наших поселениях, селах нет концепции развития. Почему? Потому что если создавать эти концепции развития, то там придется упомянуть об исторических реалиях и о жизни в этих местах коренных малочисленных народов. Поэтому нас не видят. И не хотят, и они не будут, если мы не настоим создавать вот такие концепции и стратегии развития. То есть очень важно. И я предлагаю также от Съезда в резолюцию рекомендовать всем уровням власти на местах, в том числе от нас как от коренных общин, ассоциаций обратиться с письмами по формированию таких концепций развития наших поселков, наших районов, где учитывались бы наши мнения. При формировании концепции нас должны собрать, выслушать наши предложения, мнения общины как субъекта хозяйственной деятельности. И уже из этого составить общую концепцию развития. Я считаю, это очень важно.
И второй вопрос, который я хотел озвучить, это о реестре рыбопромысловых участков 2009 года. Вы помните, реестр создавали. Но сколько мы не требовали, нам его не дали посмотреть. И он должен был быть выставлен в средствах массовой информации. Он не был выставлен. И его все равно приняли. То есть он был фактически нелегитимный. На основании реестра провели распределение и закрепление по конкурсу рыбопромысловых участков. Так вот община «Кигнах», Строганов Владимир Иванович, он у нас, к сожалению, сегодня отсутствует. Он обратился в суд о незаконности этого реестра, незаконности конкурса. Его из Камчатского суда отфутболили, он обратился в Верховный Суд с иском. И Верховный Суд отправил в суд Камчатского края, чтобы Камчатский суд все-таки рассмотрел вопрос о незаконности этого реестра. И вы знаете, он выиграл этот суд. Реестр признали незаконным, нелегитимным. Признали губернатора Камчатского края, тогда был Кузницкий, что он нарушил права коренных малочисленных народов по этому суду. Что интересно? Реестр не был отменен. И в заключение суда написано «он нелегитимен, неправомерен только с момента принятия решения суда». А значит в то время, когда проводились конкурсы, когда распределялись участки, он был легитимным. Конечно, это неправильно. И поскольку не получилось и у нас, и Правительства Камчатского края все-таки наделить нас рыболовством как традиционной хозяйственной деятельностью, этот вопрос не решается, а он усугубляется для нас в худшую сторону. Я предлагаю восстановить справедливость и обратиться о незаконности решения суда. Если был реестр неправомерен, отменить все конкурсы промышленного рыболовства, спортивного рыболовства, рыболовство коренных малочисленных народов. Сделать новый реестр, принять его народом через обсуждение. То есть по-другому у нас не остает ся. Я понимаю, что это бомба. А как по-другому? По-другому никак. Если к нашему мнению не прислушиваются, от всех от нас должны поступить о неправомерности этих конкурсов. Это второе.
И последнее. Я когда приехал с Командорских островов, хотя нам вставляют все, что угодно, и палки в колеса, мы все равно развиваемся. Сейчас мы обратились к главе администрации о создании цеха универсальной переработки, то есть всех видов биологических ресурсов. Мы те средства, которые выделись, всей общиной их не распределяли по общинам, а мы старались скидываться вместе, мы купили какие-то компоненты переработки. У нас цех по переработке икры с Владивостока, заморозка, контейнер – действуем в этом направлении. В этом году, в том числе, осуществили промысел северных морских котиков. И мы планируем дальше развиваться. Но когда я приехал на Камчатку, я не нашел тех структур: ни общественных организаций, ни союзов общин – никого, кто бы занимался планомерно развитием хозяйства, экономики, кто бы строил планы, писал программы, заявлялся с этими программами в органы власти, чтобы оценить свою возможность, провел какой-то анализ и предоставил эти документы в органы власти для своего развития. То есть если мы – некоммерческая организация, прибыль мы должны вкладывать в свои уставные цели. Значит, у нас должна быть программа, куда мы будем вкладывать эти средства, программа развития на много лет вперед. И единственная организация, которую я нашел на Камчатке, которая этим занимается, это холдинг, которые сейчас развивает факторий в наших районах: в Корякии и, в том числе, здесь, на юге Камчатки. И этот холдинг возглавляет Поддубная Надежда. То есть есть планы, есть проекты, которые уже предоставлены в органы власти, ведутся переговоры со всеми министерствами о развитии коренных малочисленных народов. И то, что Александра Хабаловна(?) говорила, куда приткнуться – может быть, то и то создавать. Уже есть планы, уже есть проекты, уже ведутся переговоры о финансировании не только здесь, но и в Москве. И очень рад, что у нас есть структуры, которые развивают. Это общество с ограниченной ответственностью «Камчатская холдинговая компания единой системы факторий и промышленного хозяйства». Планируется не только на местах развивать хозяйственную деятельность, поддерживать общины. Но также мы видим, что нашей культурой, нашим языком не могут заниматься органы власти, и не хватает сил у наших клубов на местах и специалистов. Мы приняли решение: дайте нас ресурсы, чтобы мы могли вкладывать в свои проекты, в том числе и социальные, и в развитие здорового питания, и в молодежь, и в пожилых людей, и так далее. И мы работаем на Командорских островах – создание универсальной базы переработки факторий. И сейчас практически 100% общин. И мы заключаем договор с холдингом. В лице этого холдинга, Надежды Поддубной я вижу ту силу, которая реально сейчас лоббирует в органах власти интересы общин коренных малочисленных народов.
- А когда холдинг зарегистрирован?
- Недавно. В декабре.
Добрынин. Слово предоставляется Мылову Сергею Александровичу.
20. Борец с коррупцией С. Мылов. раньше он активно защищал коренных за что даже оказался в камере СИЗО. Теперь он борется с коррупцией среди коренных. науськанный своими друзьями ФСБ-илами начал травить этно-экологический центр "Лач"
Мылов. Здравствуйте, уважаемые члены Съезда. Я – Мылов Сергей Александрович, член рабочей группы по совершенствованию законодательства при Правительстве Камчатского края и также председатель комиссии при борьбе с коррупцией Камчатского края, главный редактор газеты «Общество и власть. Час пик» – это орган комиссии по борьбе с коррупцией. Я хочу довести до вас только цифры как информацию. К нам поступило обращение и выступающий подтвердил, что распределение денежных средств по программе устойчивой реализации мероприятий (неразб) происходит, то есть, в принципе, если взять в процентном соотношении одни и те же общины. И сами родовые общины не знают даже, кто получил, как получил. И я поддерживаю выступающего, что эти денежные средства, которые поступают в этой программе, мы должны распределять сами или ваши ассоциации. Но вы должны нести ответственность за целевое использование этих денежных средств. Я сейчас вкратце зачитаю те суммы, которые были выделены. В 2010 году было выделено 10 миллионов 703 тысячи, в 2011 году – 17 миллионов 799 тысяч (видите, какой рост), в 2012 году – 28 миллионов 924 тысячи рублей, в 2013 году я еще не посчитал, потому что не со всех районов я еще получил информацию. Информация вся официальная за подписью глав районов. Вот вкратце. Елизовский район с 2010-го по 2014 год получено 14 миллионов 134 тысячи рублей. Получили: родовая община «Георгий» 337,5 тысяч рублей, родовая община «неразб» 189 тысяч рублей, родовая община «Кора» 580 тысяч рублей, (неразб) 238 тысяч рублей, родовая община (неразб) 119 тысяч рублей, родовая община «Каяна» получила 277 тысяч рублей, «Акиба» получила 169 тысяч рублей, «Милиут» получила 118 тысяч рублей, Винокуровы – 25 тысяч рублей, «Айкуль» получила на 40-футовый рефрижератор 473 тысячи рублей, (неразб) получили на грузовой автомобиль 440 тысяч рублей. «Каяна» получила 384 тысячи рублей и потом еще получила 290 тысяч рублей для покупки снегоходов (2 шт), «Ямчыга» – 240 тысяч рублей, Попов – 4 тысяч рублей, «Карым» – 11 тысяч рублей, «Каяна» опять 22 тысячи рублей, община (неразб) получила 12 тысяч рублей. Видите, какая разница между общинами. «Тулума» получила 70 тысяч рублей. «Аласке» – 63 тысячи рублей. «Каяна» – опять 20 тысяч рублей. Винокуровы получили 20 тысяч рублей. (неразб) община – 68 тысяч рублей, «Майным» – 70 тысяч рублей. «Каяна» – 48 тысяч рублей. Опять «Каяна» – 38 тысяч рублей.
Голоса с мест: - Мы не будем тратить время.
- Все знают, кто сколько получил.
Мылов. Так вот есть общины, которые получают миллионы.
- Но пока ни одной не назвали.
Мылов. Я называю КМНС «Саучаяна», получила 4 миллиона 80 тысяч рублей.
- Это союз общин.
- Что получила, молодец. Мы рады за нее.
Мылов. Эти деньги и если смотреть дальше, повторяются. Это деньги не ваши, это деньги бюджета Российской Федерации.
Я считаю, что эти деньги должны распределятся вашими ассоциациями и контролироваться они должны вашими ассоциациями.
- Они контролируются.
- Когда дают деньги, там кто только не контролирует.
- Сергей Александрович, Вы даже лично считаете, правильно? А у нас есть еще наши организации.
Мылов. Я еще раз объясняю. Вы меня не перебивайте, пожалуйста.
- Мы Вас не перебиваем. У меня тогда вопрос: в оленеводстве какие там цифры? Вообще кто там получил по оленеводству? На сегодняшний день миллионы туда выделяются, а наши аборигены, которые там работают, ходят в резиновых сапогах.
Добрынин. Давайте, наверное, здесь не будем устраивать разборки. У нас есть определенная повестка дня работы Съезда. И считать сейчас деньги, кому дали, кому не дали, не это место. Давайте по повестке.
Мылов. Мы вчера все-таки добились, что родовая община «Кайминь», которая приближенная ко всем, получила 11 миллионов. Сейчас проводится проверка. Я вас также прошу обратить внимание, чтобы ваши ассоциации и кто их возглавляет, все-таки контролировали расход денежных средств, чтобы не получилось так... Вот сейчас мы начинали проверку, что все эти снегоходы, лодочные моторы – половина на балансе родовых общин не стоят. Это у меня официальные данные. Есть полномочия у вас или нет? Вы – районные ассоциации и вы должны контролировать, но не в коем случае не головой администрацией, которая по своему личному мнению, по своему личному отношению к каким-то родовым общинам выделяют эти деньги. И документы, которые у меня есть, они подтверждают, что из года в год одни и те же родовые общины получают эти субсидии – вот почему я хотел вам это озвучить. Схема есть и коррупционная составляющая здесь присутствует. Если вы сами эти деньги не будете распределять, а будет их распределять глава администрации, не имея никакого положения об этом распределении. Сколько я пробовал добиться в Правительстве Камчатского края, показать мне порядок, как должно распределяться, его нет просто априори. То есть все пущено на личное мнение и личное отношение к руководителям отдельных общин глав народа. Вот это я вам хотел также сказать, чтобы вы все-таки в резолюцию внесли, что ассоциации должны распределять и контролировать. Но, с другой стороны, я вас тоже попрошу.
- О честности?
Мылов. Да. Тут прозвучало, что Мылов написал про (неразб) общину. Вы поймите правильно, я ежегодно получаю минимум 2-3 заявления от родовых общин, что незаконно лишили их права. Сейчас рассматривают два заявления. Каждый год 2-3 общины пишут жалобы, что ввели незаконно, протоколы подделали. Давайте объективно и честно. Точно также я получил заявления от родовой общины «Пимчых», что незаконно лишили. Стали проверять. В итоге я читаю «При этом в соответствии с протоколом заседания организации 15.06.2013 года исключена из членов данной организации и освобождена от должности председателя камчатской краевой организации (неразб) решением совета по собственному желанию». Сама же написала.
- Может быть, это было под давлением.
Мылов. А это было нужно только для чего? Пока у родовой общины участка нет, она никому будет не нужна. (неразб) только одного добились – землю он больше не получит. Он хотел расшириться там, поставить лагерь.
- Ему и той хватит. Он отжал, сколько ему надо было и все.
Мылов. Еще раз обращу внимание: если ассоциация будет за всем этим смотреть...
Добрынин. Мы – не ассоциация. Не путайте одно с другим. Здесь собрались общины коренных малочисленных народов.
- Представители ассоциации.
Добрынин. Представители ассоциации. А мероприятие проходит общин.
Мылов. И в конце я вам хочу сказать, как я понимаю, про программу устойчивого развития коренных малочисленных народов... Я озвучиваю только цифры. Я никогда не озвучиваю слова, если у меня нет документов. В 2010 году было 14 тысяч коренных малочисленных народов Севера. В 2013 году их стало 23 тысячи. Как я понимаю, судя по цифрам, действует программа – раз, количество и численность коренных малочисленных народов увеличилась в 2 раза за 3 года.
- 50-ти тысяч нет.
Мылов. Я говорю, 23.
- Можно спросить у Мылова, на каком основании он зарегистрировал какую-то корпорацию коренных малочисленных?
Мылов. Давайте объясню. Ко мне обратились точно так же с просьбой помочь зарегистрировать факторийную торговлю. Зарегистрировали.
- На себя? А почему Вы – генеральный директор?
- Какое отношение Вы имеете к коренным малочисленным?
Мылов. По собранию прошло. Меня отчисли. Она не работает и работать не будет.
- Вот она есть уже община.
Мылов. Это не родовая община. Это некоммерческое партнерство.
- Вы малочисленными прикрываетесь.
Мылов. Ничего я прикрываю.
- Она так и называется. Значит закройте ее и напишите везде, что Вы – лжемылов, прикрываетесь.
- Господин Мылов, если взять общество, делает очень хорошую работу. Наше негативное отношение к нему по той простой причине, что он затронул тему общин с негативной стороны. Но сама работа, все его регалии, все его должности говорят о том, что этот человек, если бы не было негативного к нему отношения, принес бы нашему обществу очень серьезную и хорошую пользу в отношении проверок, которые к нам незаконно предъявляются по отношению этих конкурсов, которые незаконны, где мы видим коррупционную составляющую. Если бы не было такого негативного отношения общества со стороны коренного населения к нему, к его статьям, к его отношениям и к его высказываниям. Может быть, он к себе в советники взял не тех представителей коренного населения.
Добрынин. Уже коренных?
- У меня вопрос. Готовы ли Вы, обличенный такими должностями, хоть и общественными, конечно, нормально, конструктивно сотрудничать как с общинами, так и с ассоциациями коренного населения для того, чтобы со своей стороны как-то минимизировать вот ту ситуацию, которая у нас сейчас возникла в Камчатском крае?
Мылов. Я не только не готов, но я и делаю это. Нужно называть цифры. За 2013 год нами выявлены нарушения природоохранного законодательства и выиграно судов и получено штрафов с этих промышленных предприятий, включая «Газпром» 16,5 миллионов. Общая сумма 57 миллионов поступило в бюджет муниципальных образований. Именно мы ездим и выявляем все нарушения. Именно мы начали практику через суды закрывать промышленные предприятия рыбозаводские, которые не соблюдают нормы природоохранного законодательства. Посмотрите, на 19-м километре сейчас уже нет ни одного завода. В январе последний я выиграл суд, когда я закрыл, прекратил сброс сточных вод на этих заводах. И сейчас планируется на 2014 год Соболевский район (неразб), который не имеет очистных сооружений. Умудрились залить 6,5 гектар.
- Вам не этот вопрос задали. Вам задали вопрос по поводу отношения к коренным малочисленным народам органов власти. А вы начинаете про какие-то промышленные предприятия. Все извращаете.
Мылов. Я как принимал заявления от коренных, так и принимаю. В прошлому году два раза обращался? Два. Два принято. И действия сотрудников полиции признаны по отношению к нему незаконными.
- А уволили этих сотрудников полиции с работы или нет?
Мылов. По Соболевскому району начальник УВД уволен, потому что были выявлены недостатки. По Усть-Большерецкому району сейчас идет большая такая ситуация. Поймите правильно, должно быть все объективно. Если коррупция, она не только в этом: дали, не дали. Вот я состою в группе в ФАРе по распределению рыболовных участков для КМНС.
-Почему их не отменили?
Добрынин. Товарищи, давайте прекращать вот это все. Слово предоставляется (неразб) Александру Иннокентьевичу.
Александр Иннокентьевич. Организаторами по проведению Чрезвычайного съезда мне было поручено проанализировать и сделать доклад на тему «Дискриминация общин КМНС. Кто виновен, кому это выгодно и что необходимо сделать для того, чтобы кардинально изменить ситуацию по отношению к общинам». Хочу сказать, что предыдущие доклады и выступающие практически все высказали, что и я хотел сказать. Поэтому я сокращу свой доклад основательно, выскажу самое основное и какое решение предлагаю. Кто виновен и кому это выгодно знает практически каждый, сидящий в зале. Что необходимо сделать для того, чтобы кардинально изменить ситуацию по отношению к общинам, я выскажу свое собственное мнение. Согласны с этим, не согласны, вправе каждый сам принять свое решение, так это или не так. На вопрос «Что делать?» могу высказать только свое личное мнение. Необходимо срочно определиться самостоятельно и решить, как будут выглядеть камчатские органы местного самоуправления. Хочу заметить, что Правительство Камчатского края и Законодательное собрание Камчатского края по нашему российской Конституции являются органами местного самоуправления, о чем замалчивается, никто об этом практически не знает, думают, что это государственные органы. Нет, это наши органы местного самоуправления.
Добрынин. Региональные органы.
Александр Иннокентьевич. Я взял Конституцию, трижды перечитал и не нашел там такой структуры региональной. Это наши органы местного самоуправления. И мы имеем право от них как бы даже избавиться, если они нам покажутся лишними и ненужными. Здесь Сергей Александрович цифры приводил, 22 миллионов, 17 миллионов в год на все общины. 176 общин сказали?
- 314.
Александр Иннокентьевич. 314. А на содержание нашего камчатского Правительства, Законодательного собрания уходят миллиарды. А толку от этого? Здесь все сейчас сидят – все жалуются. А мы миллиарды на содержание этих структур тратим. Зачем нам такие структуры, если они ничего не делают. И поменять ситуацию мы не можем, казалось бы. А я считаю, что надо просто отказаться от этих структур как от органов высшего самоуправления. Губернатор со своим аппаратом может легко справляться с этой работой без всякого Правительства. У нас можно создать проект (неразб) организации, они и есть такие. Их не надо содержать, они сами себя содержат. Заплатил деньги за любой проект. Они сделают всю документацию и работайте, муниципальное образование так, как вам хочется, как вы намечали. От Законодательного собрания еще проще отказаться. Вот здесь уже не региональное оно. Есть выездные сессии, можно электронную сессию, съезд муниципального образования. Все депутаты собрались, решили, как им надо – это будет правленое решение. А сейчас все участники Законодательного собрания в большинстве, за некоторым исключением, все апеллированные лица или конкретно участвуют в рыбном промысле: держатели заводов, пароходов, квот, участков и тому подобное. И поэтому у нас сейчас здесь проблемы и с участками, и с квотами, и с переработкой. Я сам был председателем общины 5 лет, сейчас передал полномочия. У нас 10 тонн – квота. Промышленный (неразб). У меня своих выше головы – не знаю, куда девать. Хорошо, если вам своих некуда девать, у вас их не будет. Мы заявились на большой объем, а они взвыли: «Нам ничего не остается». А я говорю: «Зато вы нашу переработали тогда». И мы были правы в этом, потому что у нас другого выхода просто не было. Мы находили людей, которые хотели построить там заводы для нас, чтобы перерабатывать нашу рыбу. Их туда не пускали. Кто это делал? Делало наше камчатское Правительство и Законодательное сохранение Камчатского края. Эта структура лишняя. Прошу внести в резолюцию Чрезвычайного съезда пункт о создании инициативной группы по проведению референдума в Камчатском крае по вопросу о необходимости информирования органов местного самоуправления в условиях рыночных отношений.
- Правильно.
Александр Иннокентьевич. А то нас бросили в рыночные отношения, а они живут при коммунизме – у них все есть, они ни в чем не нуждаются, сытые и довольные, семьи у них достаточно далеко от Камчатки находятся.
Добрынин. Пользуясь правом председателя, прошу разрешения предоставить мне слово, подвести черту. Уважаемые друзья, уважаемые соплеменники, гости, все, кто здесь присутствуют, сегодня происходит важное мероприятие и непростое, а мероприятие чрезвычайное – Съезд общин Камчатского края. Естественно, представить все общины Камчатского края у нас нет ни средств, ни возможностей. В свое время мы с болью, с такой натугой создавали Камчатский краевой союз общин. Сначала был Камчатский областной союз общин. Потом все-таки подтянули общины Корякского округа и зарегистрировали уже как Камчатский краевой союз общин.
Но хотел бы я начать с другого. Три дня назад меня пригласили на президиум краевой ассоциации по вопросу согласования кандидатуры уполномоченного от коренных малочисленных народов Камчатского края. К сожалению, ни президиум, ни совет не имели кворума для принятия решения. Но активисты, которые присутствовали на этом мероприятии, меня так усиленно агитировали, что давайте примем решение, надо пользоваться моментом, когда органы власти сотрудничают с нами, другого случая у нас не будет, нельзя разрушать то, что уже сделано. Я думал, что так и есть на самом деле. Но вот я приехал сегодня сюда, с утра здесь нахожусь, я не видел здесь ни одного представителя от губернатора, от органа власти, на территории которого творится тот беспредел по отношению к коренным народам, иначе я назвать не могу. Из руководства Законодательного собрания никто не приехал. Спасибо Татьяне Фроловне – это единственный, наверное, человек, который представляет наши интересы в Законодательном собрании и пытается как-то отстоять. Проводя какое-то мероприятие, надо получать какой-то результат. Ситуация с этим такая, что почти 25 лет существует движение коренных народов. В 1990 году мы начинали. Что изменилось за эти 25 лет? Мы начинали, когда отношение к нам было лучше, чем сейчас. За последние 10 лет отношение к коренным малочисленным народам стало в России еще хуже. Это, несмотря на то, что Российская Федерация выступила инициатором проведения второго десятилетия коренных малочисленных народов. Да, законов принято много. Многие законы вселяют надежду, то, что права должны соблюдаться, исполняться. Вы посмотрите, что происходит дальше. Для реализации этих законов чиновники создают подзаконные акты, нормативные документы, которые регламентируют порядок реализации тех прав, которые государство обязано нам предоставить.
Что получается? Лично, на мой взгляд, кроме как антигосударственной и антинародной по отношению к коренным малочисленным народам я не могу назвать политику, проводимую Федеральным агентством по рыболовству. В нарушение всех законов, существовавших на то время и гарантирующих права коренных малочисленных народов, был издан приказ о порядке проведения конкурсов. При этом первоочередное право коренных народов на получение рыбопромыслового участка предоставлено не было. Был утвержден порядок проведения конкурса среди коренных малочисленных народов на право получения участка, хотя основной закон о животном мире, являющийся основополагающим в природопользовании, определяет, что при наличии нескольких заявителей вопрос рассматривается на основании консенсуса, достигнутого между заявителями. Однако чиновники взяли себе право определять, какая община более община, какая менее община. Этому я дам, этому я не дам. Это вот где коррумпирующая составляющая в том, что чиновник берет на себя право распределять ресурс, который предоставляется государством. И что происходит с теми же денежными средствами? Сколько миллионов средств истрачено на реализацию программ и всяческих программных мероприятий? Время показывает, что эффективности от механизма, который сегодня используется при использовании этих средств, нет – они уходят как вода в песок. Ресурс, который выделяется, вроде бы, если когда собьешь его в кучу, получается, вроде, большой ресурс. Используются тоже рядовые результаты. На мой взгляд, все-таки наступает время, когда нужно забыть старые обиды, забыть все прошлое, а начинать надо с самого листа. Вот так вот взять, разгрести все и сказать: «Это время такое. Мы начинаем действовать по-новому». Мы готовы работать с властью, мы готовы работать с органами местного самоуправления, но на тех условиях, которые сегодня устроят нас. В чем заключается данный момент? Что надо менять саму систему использования ресурсов и денежных средств, а это можно сделать, только объединившись. Все законы говорят о правах коренных малочисленных народов. И мы – представители этих народов рассматриваемся в целом как народы, и действовать мы можем не как отдельные физические единицы, а как народы.
Нас сегодня объединяет то, что мы заявляем большие какие-то на природные ресурсы. Хорошо, давайте будем вести диалог. Какой объем ресурса вы считаете достойным для нашего пользования? Мы когда-то в свое время ставили вопрос о процентном отношении от ОДО. Тогда власти сказали, что не время сейчас и не надо об этом говорить. И забыли. Сегодня нас обвиняют, что мы заявляем, подаем такие заявки, что другим не хватает. Так давайте договариваться. Вы считаете, что мы заявляем много, а мы считаем, что это нам недостаточно. Давайте сядем, посчитаем, сколько нам нужно кижуча, сколько нам нужно чавычи, сколько нам нужно горбуши для того, чтобы мы существовали нормально. Это одно.
Второе. Этот ресурс должен стать ресурсом развития коренных народов. В чем смысл? Что ресурс, который в процентном отношении от ОДО определяется, идет на обеспечение хозяйственной деятельности общин для того, чтобы они сохраняли свой традиционный образ жизни, свои традиции. И часть ресурсов идет на обеспечение социальных программ, для решения социальных вопросов. То, что нас сегодня заставляют, что общины должны иметь социальную составляющую в деятельности на территории муниципальных образований, о чем и речь. Вот есть ресурс. Вы дайте право народам продать этот ресурс, а средства направить на решение социальных вопросов, чтобы не получалось так, как сегодня нам говорят, что лжеобщины получают огромный ресурс, продают его и исчезают. Сделайте этот ресурс собственностью народа с тем, чтобы эти народы могли на законном основании продать промышленникам и использовать эти деньги на свое существование. За 25 лет у нас ассоциация не имеет своего помещения. Ассоциация не имеет возможности содержать свой аппарат. О каких программах мы можем говорить? О каком участии коренных народов в разработке этих программ? Нам не на что сегодня провести никакой анализ, не на что заплатить, ни одну, ни вторую статью расходов покрыть. Союзы общин тоже в нищенском состоянии. Почему? Потому что общины нищие. Им нечего вкладывать в свою организационную работу, а это выгодно. Пока мы разобщены, пока мы ничего не можем делать, делай что хочешь.
Вот поэтому я предложил бы участникам сегодняшнего Съезда рассмотреть первый вопрос о том, чтобы Камчатский краевой союз общин коренных малочисленных народов Севера уполномочить представлять общины Камчатского края в органах государственной власти, в органах местного самоуправления, потому что нет у нас сегодня законного представителя общин. Каждый делает по-своему, как может.
И второе. Обратиться к общинам с предложением по разработке вот той концепции, развитие которой я предлагаю. Это создание природного ресурса развития и реализация программ через общины, через ассоциации, но непосредственно самими коренными народами. Чтобы не какой-то чиновник решал, этой общине мы дадим столько-то, столько-то, а чтобы Союз общин по согласованию с ассоциацией на основании консенсуса принимали решение о том, куда направить эти деньги, куда направить этот ресурс. Вот у меня, в принципе, коротко.
- Виталий Николаевич, один вопрос. По уполномоченному какие Вы видите результаты?
Добрынин. По уполномоченному я что могу сказать? Ассоциация не приняла решение, хотя, на мой взгляд, тот подход, который сегодня был сделан со стороны органов государственной власти, он ни в какие ворота не лезет. Если говорить о том, что мы сотрудничаем с организацией, то перед тем, как выносить кандидатуру на согласование, надо, наверное, провести предварительные какие-то разговоры, обсуждения, хотя я на активе предложил ассоциации выйти обратиться к делегатам внеочередного чрезвычайного съезда с этим вопросом, но ассоциация отказалась. Я ей предложил: раз не может ассоциация рассмотреть этот вопрос по причине отсутствия кворума совета, давайте на съезде рассмотрим.
- Давайте.
Добрынин. Проконсультируемся со съездом. Но дело в том, что мы не можем рассмотреть этот вопрос по существу, поскольку к нам обращения губернатора не было. Обращение губернатора было к краевой ассоциации.
- Но будет наше.
Добрынин. Нет, не надо, не надо делать, неправильных шагов. Раз к нам нет обращения, мы этот вопрос рассматривать не вправе. Мы можем рассмотреть вопрос о том, чтобы внести какие-то дополнения в порядок избрания. Кто-то как-то говорил, предложения по законодательным инициативам через ассоциации попробовать обратиться. Эти изменения закона об уполномоченном, но рассматривать сегодня кандидатуру мы не вправе. Пожалуйста.
21. Вдруг с места поднялась вот эта симпатичная девушка и я бы сказал достаточно смелая. Потому что она потом поднималась не раз и даже вышла на трибуну. Это гендиректор ООО "Камчатская холдинговая компания единой системы Факторий промышленного хозяйства" Надежда Поддубная. Она внесла "смуту" и на съезде начался срач и междусобойчик. Было видно что ее ненавидят Тынетегина и Ермилина потому что они в микрофон ее постоянно обрывали, образно говоря, пытались вышибить из седла.
Надежда Александровна. Меня зовут Надежда Александровна. Я бы хотела, чтобы в резолюцию Съезда обязательно внесли пункт о том, что здесь сегодня присутствуют общины из Корякии. Если они поддерживают ваше предложение о представлении Союза краевого всех общин края, то указать их поименно, потому что Олюторский район на сегодняшний день я представляю – я председатель совета уполномоченных коренных малочисленных народов Олюторского района. В нашу структуру входят и объединения общин, и ассоциации, и просто общины, и просто люди – 25 человек. Совет наш утвердили, глава района утвердил 6 декабря. Так вот они мне сказали, чтобы вы здесь учли, что Олюторский район полномочий людям не передает.
Добрынин. Не знаю.
- Выражайте свое мнение через голосование.
Надежда Александровна. Мы не голосуем, потому что вы мне такого права не дали.
Добрынин. Я не знаю, как у вас в Олюторском районе могли этот вопрос решать, поскольку я озвучил его только сейчас о том, чтобы уполномочить.
Надежда Александровна. Я имею в виду то, что вы не можете представлять интересы общин Олюторского района.
Добрынин. А мы не представляем интересы общин Олюторского района.
Надежда Александровна. Эти полномочия дать Союзу от общин всего края. Вообще, в этом Союзе всего 4 общины. Нашу общину «Полголоям» вывели оттуда, когда у нас с Яной Юрьевной начались трения. Поэтому вы, если будете выносить решение, вы должны учесть, пожалуйста, то, что я сейчас сказала.
Добрынин. Мы возвращаемся к нашим баранам.
- Я бы тоже хотел сказать (неразб) района вопрос был. Тоже сейчас никому никаких уполномочий не можем передавать.
- Выражайте свое мнение через голосование.
- Здесь 3 общины всего (неразб) района. Сначала на местах нужно обсудить этот вопрос, а потом передавать какие-то полномочия.
Добрынин. Вы не хотите никого слушать.
- Нет,50% вообще от общин в Камчатском крае, чтобы что-то передать. То, что мы – гражданско-правовое сообщество. И здесь мы не можем решать такие вопросы.
Добрынин. У нас юридически оформленная организация. И речь не только об учредителях, но и членах.
- Сколько общин сейчас? 11 общин.
Добрынин. Подождите. Вы не хотите слушать. Съезд общин, мы могли бы провести собрание общин, которые находятся от союза и на этом закрыться. Но мы же знаем, что это проблема всех общин, мы знаем, что это проблема всех районов. И я вам сегодня предложил, что надо менять свое отношение к ситуации. Настало время забыть личные обиды и амбиции, начать с нового листа, начинать говорить: «Ты не прав, ты такой-то, ты такой-то». Если вы не поддерживаете объединение общин в целях консолидации усилий, голосуйте против.
Надежда Александровна. Мы поддерживаем объединение общин. Мы каждый возглас, который был здесь озвучен, мы все услышали, мы все прекрасно понимаем, мы так же поддерживаем всех тех, кто здесь находится, но полномочия дать такие союзу мы не готовы.
- Но вы уже выразили свое мнение.
Надежда Александровна. Да.
- Закругляйтесь уже.
Надежда Александровна. Вы выступали, я вас очень внимательно слушала.
- Но вы уже четвертый раз выступаете.
Андрей Анатольевич. Можно я скажу? Я хочу сказать, что те позывы, которые сегодня были на Съезде, у нас Чрезвычайный съезд общин. И просто нас бьют за каждого в отдельности, потому что мы сейчас каждый разойдемся по своим общинам, домам, уедем, и каждый из нас, то есть не каждый из нас, а каждая община останется одна с действительностью. Но здесь я могу поддержать олюторцев по простой причине, что мы на съезде избрали уполномоченного представителя в ассоциацию. Что из этого вышло? Но при этом мы сказали, что мы будем работать над уполномоченным представителем народа. И что? Нам это погубили.
Надежда Александровна. Институт уполномоченных.
Андрей Анатольевич. На сегодняшний день обратно. Я хочу сказать, я об этом говорил и Евгению Геннадьевичу и Владимиру Николаевичу, что здесь сидят не физические лица, которые сейчас вдруг должны голосовать, здесь сидят главы юридических лиц, которые по уставу свои решения должны согласовать с членами общин для того, чтобы…
Надежда Александровна. Они же уполномоченные.
Андрей Анатольевич. Они уполномоченные, но они не вправе по уставу принимать такие решения. Есть разграничения. Почитайте закон. Но мы должны с вами принять решение в чем? Этот новый союз, ясно, что там благие намерения, будем надеяться на верхах, потому что, извините, таких союзов в Елизовском районе, наверное, штук 5. И все они краевые. Понимаете?
Надежда Александровна. Один, не все.
Андрей Анатольевич. И у нас еще даже есть * (неразб), который союз объединений. То есть она была сначала община, потом союз общин, теперь союз объединений. Вы понимаете? Очень тяжело объединение создать, а тем более из них создать целый союз. Это ж сколько, интересно, у вас в Елизовском районе этих объединений должно быть? У меня такое предложение. То есть проблематика просто червоточит. То есть мы должны объединиться хотя бы. Дать на сегодняшний момент вновь созданному союзу, который нигде себя сильно не зарекомендовал, не зарекомендовал себя нигде этот союз. И мы будем голосовать за предложение Владимира Николаевича против, потому что мы не готовы. За нами люди, мы должны сначала посоветоваться.
- Правильно.
Андрей Анатольевич: Принять решение от них. Но мы как уполномоченные представители имеем право руководителя этого союза, чтобы посмотреть, как работает человек. Да?
Надежда Александровна. Конечно.
Андрей Анатольевич. Назначить омбудсмена, то есть представителя союза общин, чтобы этот человек дал нам, главам общин, свой телефон, а мы ему здесь, как вот там писали свои данные, сказали, что община вот такая, вот телефон. А когда путина начнет, потому что сейчас денег нет, 200 рублей каждая община найдет и скинет ей на телефон, чтобы мы имели связь с ней. Что у нас всегда бывает? Мы с вами нарешаем везде на всяких съездах, конференциях, уйдем. Общественность здесь, которую мы группой, целым советом аж из 28-ми, мы сейчас не можем собраться, чтобы принять решение, поразговариваем и тоже разойдемся. Это общественная организация. Никто ни за кого не отвечает. Но в процессе путины, хозяйственная деятельность, у нас должна быть связь с этим человеком. И вот тогда в течение года мы поймем, созрел этот человек и его организация тем более, быть уполномоченным представителем. Извините, это не просто звук, это очень серьезная работа. И работы-то нет, потому что денег нет. А 200 рублей на телефон, извините, по крайней мере, человек будет знать, какая проблема, что на него наезжает рыбинспекция, и человек может поехать к вам, выяснить, права община или нет. Извините, далеко не всегда общины правы. Надо отдать должное в этом. Но вот этот путь попробовать хотя бы надо. Извините, мы объединились с Корякским округом, как рыбаки пришли, вот у нас разъединение и пошло.
Надежда Александровна. Кто начинал? Представители кого?
Андрей Анатольевич. Я о власти говорю. Почему мы объединяемся? Нас же объединяют. Мы уже обжигались на одних уполномоченных представителях, на других. Извините, у каждого за плечами глав общин люди. А если он сейчас примет этот закон, община ратифицирует тогда. Не готовы. Я против вашего предложения, Владимир Николаевич, я выношу вот такое свое предложение, если, естественно, руководитель этого союза готов.
Надежда Александровна. Дело в том, что я предлагаю посмотреть, вообще сколько общин в союзе, и назначить нормальные выборы президента, председателя этого союза, потому что на сегодняшний день…
Добрынин. Для того чтобы проводить какие-то выборы или перевыборы в союзе, надо сначала вступить в него.
Надежда Александровна. Я была в вашем союзе и меня вывели.
Добрынин. Ну, вывели. Что теперь?
Надежда Александровна. Сейчас я – член общины. Что я член общины, я председатель (неразб).
Добрынин. Ну, я уже не знаю, как говорить.
Надежда Александровна. Подождите. Дайте мне тоже сказать.
(01:21:20-01:21:30 – гул)
- Вы не дали право голоса делегату. В разное она записалась. Мы же ждем, когда разное.
Добрынин. Мы разное еще не приступали обсуждать.
Иван Николаевич. Мы же разное обсуждаем.
Добрынин. Это не разное. Это по вопросу рыболовства, как работать. Правильно Андрей Анатольевич сказал: «Сейчас разъедемся и все».
- Дело в том, что конфликтную ситуацию между КАО (неразб).
Добрынин. Никто не создает никакой ситуации.
Андрей Анатольевич. Она может подробно высказаться на заседании.
- Она будет выступать.
Добрынин. Да будет выступать. Дадим ей слово и выступить.
- Сколько ж можно выступать? Вы создали, работайте, покажите себя. Мы увидим, работаете вы или нет.
Андрей Анатольевич. Он упоминал о том, что много союзов и остальных и все остальное, но это единственный союз, который взял на себя смелость созвать и провести этот съезд.
Надежда Александровна. Этот союз существует 25 лет. Наших этих съездов было достаточно. Мы собирались. Я уже 7 лет в этом.
Добрынин. Ну, врать-то не надо. Какие 25 лет?
- Оставьте свои личные обиды, личные отношения за дверью.
Добрынин. Вы немножко с нами дружите.
- Что вы будете выяснять с подружками отношения.
Надежда Александровна. Что вы все налетели на меня, товарищи? Я к вам приехала, а вы.
Добрынин. Потому что врать людям не надо.
- Не вводите просто дезорганизацию здесь. Вот и все.
Надежда Александровна. Вы просто играете в какие-то политические игры.
Ж- Это вы играете.
Надежда Александровна. Надо с людьми работать.
- Это вы играете.
Добрынин. Вы подыгрываете власти, разделяя власть, вот нас и разделяют. Хотя люди со стороны сегодня к нам обращались и говорили, сколько в нашем объединении есть возможность выжить.
- Не надо с голоса власти здесь все это озвучивать. Не надо. Мы это уже проходили.
Надежда Александровна. Дорогие мои, я озвучиваю мнение людей. И вам придется с этим считаться.
Добрынин. Вам будет дано слово. Выступите.
- Уважаемые товарищи, хотелось бы, конечно, меньше всего вот этих перепалок здесь. Было все так, как шло.
- Потому что спецзаказ поступил.
- Было хорошо. Надежда Александровна, вы были председателем этого союза.
Надежда Александровна. Да.
- В качестве незарегистрированного председателя. Вы не смогли в течение 9-ти месяцев переоформить юридические документы, поэтому не надо здесь приходить и устраивать крики. То, что вы там организовали какую-то свою организацию и работаете в ней, честь вам и хвала. Работайте, пожалуйста. То, что у вас сейчас в (неразб), а я работала тоже председателем. В 2004 году были зарегистрированы практически все общины края. И вот в течение многих лет они вышли. Не надо тут говорить, две или три. Вы не работали. Я вас вообще не видела никогда в жизни на этом горизонте. И в течение времени люди вышли оттуда, потом снова собрались. И не надо сюда приходить и срывать съезд.
- Заказали потому что.
- Родовую общину на каком основании вывели из этого союза?
Надежда Александровна. Вывели много, когда мы стали говорить о своем.
- Мы возражаем, не согласятся.
Добрынин. Товарищи, не согласны, голосуйте против. Иван Николаевич, что вы хотели?
Иван Николаевич. Дело идет. Вот смотрите, сейчас началось деление власти. Товарищи, смотрите, снимайте (неразб).
Надежда Александровна. С удовольствием.
Иван Николаевич. Вот видите, у нас нет единого мнения и нет объединения никакого. Давайте решим сейчас вопрос хотя бы по резолюции, по тем вопросам, которые действительно сейчас нас на данный момент сильно волнуют. Это рыбалка, это охота, это хозяйственная деятельность, а потом будем делить власть отдельно от этого от всего.
- Конечно.
Иван Николаевич. Пожалуйста! Не надо выносить.
Добрынин. Спасибо, Иван Николаевич!
Иван Николаевич Это не надо.
- Конечно.
Добрынин. По повестке дня у нас вопросы рассмотрены. Нам необходимо по ним принять резолюцию. По проекту резолюции разговаривали?
- Да.
Добрынин. Проект резолюции был роздан всем делегатам. Есть предложение принять предложенный проект резолюции за основу. Нет возражений?
(01:26:17-01:27:10 – технические вопросы, делегаты ищут резолюцию у себя)
- Зачитайте, пожалуйста. Резолюцию. Если есть последний вопрос, его нужно убрать оттуда, потому что мы не можем его сейчас принимать.
Добрынин. За основу можем принять любой проект документа и работать над ним. Для того чтобы работать, нам нужно принять за основу документ, проект резолюции. Поэтому я ставлю вопрос о том, чтобы принять за основу и дальше работать уже с этой основой. Кто за то, чтобы принять проект резолюции за основу, прошу голосовать. Считайте, пожалуйста.
- Он не прочитал.
Добрынин. Он воздержится, если не прочитал. (Считают)
Получается 32 голоса, зарегистрированных для участия в съезде от 52-ух – больше половины. 32 человека «за». Резолюция принимается за основу. А теперь давайте работать по тому документу, который мы приняли.
- Против сколько?
22. Идет голосование
Добрынин. 1,2,3,4,5,6… Большинством. Воздержался кто? Воздержавшихся нет. Большинством голосов резолюция принята за основу. Давайте над ней работать. Теперь можно конкретно предложения по проекту резолюции. У кого какие есть замечания, предложения? По преамбуле есть какие-то замечания?
- Мы уже говорили про преамбулу.
- Я просто запишу и в понедельник передам.
Добрынин. Владимир Дмитриевич предлагает то, что он в своем выступлении высказал, он в письменном виде предоставит в экзаменационную комиссию для включения в преамбулу. То есть расширить преамбулу, немножко пошире ее сделать. Есть возражения?
- Нет.
Добрынин. Нет. Ставлю на голосование. Прошу преамбулу принять с предложением Владимира Дмитриевича. Кто «за», прошу голосовать. (Считают) 36 голосов «за». Кто против? Кто воздержался? 1 воздержался. Все равно 36 голосов преамбулу принимают. Теперь по пунктам, по постановляющей части. У нас здесь 3 пункта. Давайте по первому пункту высказывайтесь. Было первое предложение принять предложение о том, чтобы уполномочить союз общин. А второе предложение было воздержаться.
- Хочу выступить. Есть уже союз, организация из 11-ти представителей, из 11-ти общин никак не может представлять все общины Камчатского края. Мы знаем, хотя бы 50% общин как гражданско-правовое сообщество должны за это высказаться. Мы просто не вправе принимать сейчас на съезде такое решение. И если примем его сейчас, то вы сами создаете скандал между Югом и Севером, потому что сейчас Север, его голоса не учтены. Если бы сейчас все общины, здесь сидели, то другое дело. У вас есть доступ, вы сейчас присутствуете здесь, у них нет. Высказался уполномоченный представитель всего Олюторского района – он против.
- Но это нереально. Пенжино здесь, Карагинский здесь. А какой еще есть?
Добрынин. Олюторский здесь.
- Они не уполномочены ни на какие вопросы. Они свое вообще не представляют. Понимаете? Поэтому сейчас вы сами создадите принятием этого первого пункта конфронтацию. Я предлагаю выступить против этого пункта. Это надо проговорить, подготовить со своими на местах, чтобы все общины решили.
Добрынин. Хорошо, ясно. Вы сразу вводите в заблуждение людей, нигде нормы представительства не установлены. Даже при выборах органов местного самоуправления у вас не установлена минимальная явка. Какие здесь могут быть 50% от общей численности зарегистрированных в Камчатском крае общин?
- Получается, что 40 общин решила представить уполномоченного за 300 общин.
Добрынин. 40 общин, которые поддерживают данную резолюцию.
- Значит, общины должен представлять председатель союза. Вот эти 40 общин. 40 общинам должны дать полномочия, а не за все общины.
Добрынин. Никто не собирается вас насильно заставлять. По мере поступления. Первое. Андрей Александрович, что вы хотели?
Андрей Анатольевич. Я давал предложение сегодня.
Добрынин. Это третье предложение.
Андрей Анатольевич. Я вам просто скажу, что может быть. Еще раз говорю, вы – глава общин. Завтра я приеду в район, соберу свои общины, потом в других общинах, что было принято такое решение. Я задам вопрос: «Что значит?». Община скажет: «Ребята, это вы сами себе представляете» и напишет петицию в Минюст, в Администрацию правительства края и т.д. То есть мы сами сейчас создаем филькину грамоту, что сейчас предлагает Владимир Михайлович. Но я предлагаю компромиссный вариант, чтобы вы посмотрели, как это работает.
- Ваш механизм не понятен вообще.
Добрынин. Время для разгона нет, Андрей Анатольевич. Давайте ваше предложение рассмотрим с другой точки зрения. Вы говорите, что сейчас в данной ситуации вы неправомочны принимать такое решение. Хорошо. Сколько времени вам надо для того, чтобы приехать в район и со своими общинами муниципальными решить этот вопрос по существу?
Андрей Анатольевич. Один я не должен говорить. Я должен говорить, что там есть вот такой союз. Он говорит: «Но мы его не знаем». Председатель общины: «Мы не знаем этого союза. Извините, вы можете сказать, что я не сведущ в делах КМНС, кто-нибудь здесь?
Добрынин. Да, да.
Андрей Анатольевич. Владимир Николаевич, вы можете это сказать? Геннадий Евгеньевич?
23. Это я на фото, автор. Немного устал слушать выступающих.
24. Это руководитель камчатской ячейки КПСС (Зюганова) М. Смагин и председатель съезда В. Добрынин. Смагин появился но был недолго на съезде. Вот другие коммунисты (антизюгановцы) В. Гончаров и В. Асмаев долго сидели.
25. В перерыве В. Асмаев читает газету
Гость съезда Вячеслав Асмаев. Он в перерыве мне рассказал про митинг 18 марта в поддержку крымского референдума на площади Ленина. Вячеслав Карпович пришел туда, чтобы выразить поддержку. По его словам было видно, что народ туда согнали пастухи, привезли упорядоченно на автобусах. И многим это явно не нравилось. Неожиданно к Асмаеву подошел коренастый мужчина из какой то местной организации офицеров запаса (фамилию он не знает, но мы постараемся узнать) и предупредил, что если В. Асмаев выйдет к микрофону и скажет хоть одно слово против Путина то он вобьет ему микрофон между глаз.
Также В. Асмаев сказал, что на митинг пришла женщина с плакатом против аннексии Крыма. Но стоявшие там быдло-казаки сразу плакат порвали, женщину ударили в лицо и вытолкали за пределы. Нам также не известно имя этой жещины, подала ли она заявление в полицию.
Власть часто прибегает к подобного рода ручным зверькам, будь то отставное офицерье, быдло-националисты или казачий ряженый сброд. Ну чтобы полиция не маралась. Помните когда к власти пришел Гитлер. Ведь у него начали погромы не полиция, ни армия, ни спецслужбы, а всякие неформальные организации в коричневых рубашках, что то типа крыской самообороны, или "правого сектора" в Украине. На чье "баловство" власть закрывала глаза.
Спасибо хочу сказать ментам, что никого на съезде не было. А то порой их присылают в таком количестве, что иногда их бывает больше собравшихся.
Также не понятно почему не приехал В. Махиня, руководитель Управления по внутренней политике, которое курирует в т.ч. КМНС-ов. Мог бы своего человека прислать. Не, теперь конечно все прочитают стенограмму и будут говорить что мы и так знаем что там говорили.
***********************************************************************************
После этого я диктофон выключил и ушел на улицу, думая, что скоро съезд завершится. На удивление споры, ругань там продолжались еще с полчаса. Но в целом вам понятны проблемы которые поднимают коренные. Главная проблема - дайте право ловить по всей территории Камчатки сколько хочу, каким хочу орудием лова. Вот свое мнение я высказал в статье:
Лжеаборигены из лжеобщин берут за горло?
Если у вас позволяет скорость, то можете посмотреть видеофрагменты со съезда вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=mOzfuybZXmE
Там больше 30 видеофайлов разной длины. Телевидения на съезде общин КМНС не было. Им видимо не интересно, что меня несколько удивляет. В прошлом году не было телевизионщиков на съезде предпринимателей Камчатского края. Порой они игнорируют судебные приговоры по громким уголовным делам. Я бы вот много где хотел побывать, и на Берингии, и на всех совещаниях в правительстве и мэрии, и на многих судах. Но к сожалению не могу разорваться на части.
Комментарии
Монина получила 5 млн , купила дом на половинке, три ржавых старых швейных машинки и все. Это что за дела? Живет в доме,ничего для развития не делает. А на кого она дом оформила,догада йтесь?
Она рядом с Запороцким и не стояла.
В то время, когда все россияне расплачиваются вокруг власти, отдельные представители с двойными подбородками несут ахинею. На радость Ручку и Бондарю.
а зачем каждому народу проводить съезды? вон для всего народа проводят свои съезды "Единая Россия", КПРФ, ЛДПР и т.д.
В прошлом году был 5-й съезд предпринимателе й. Или вы хотите марат чтобы русские предприниматели проводили свой, курды бизнесмены свой, азеры свой и т.д. Ну так недалеко и до факельных шествий и погромов.
А аборигены пусть проводят. У них статус такой и законы под них написаны. они не пришлые а завоеванные, как индейцы Америки
что за глупые вопросы. потому что твои мама и папа, или бабушки и прадедушки все равно пришлые. а местные туземцы обладают правом первожительства и они были завоеваны и покорены. читайте Крашениникова, Стеллера и остальных. более того их обложили незаконной данью (ясаком). ну и поскольу народу стало много, а рыбы мало то первоочередным правом на ее вылов владеют те, чьи предки жили здесь испокон веков. ну не свезло им что они не изобрели еще железо, порох и не дали отпор пришлым казакам
29 марта 2014. Курултай крымскотатарско го народа, собравшийся в субботу на внеочередную сессию в Бахчисарае, принял постановление о создании национально-тер риториальной автономии. Также курултай обратился "в ООН, Совет Европы, ЕС, ОБСЕ, ОИС, к народам, парламентам и правительствам государств с призывом поддержать право крымскотатарско го народа на самоопределение в форме национально-тер риториальной автономии на его исторической родине - в Крыму".
"Принимая это решение, мы опираемся на декларацию ООН о коренных народах от 13.09.2007 года, которая предусматривает право коренного народа на самоопределение (ст.3), на автономию и самоуправление (ст.4), право коренного народа на собственное участие, по собственному выбору, политической, экономической, культурной, социальной жизни государства своего проживания (ст.5)", - заявил глава Меджлиса Рефат Чубаров. Также он отметил, что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (ст.30 декларации ООН).
***************************
Эй, камчатские коренные, вам бы не сраться меж собой с губернатором и Броневич, а изучить опыт и заявить о своем праве согласно декларации ООН. Пусть крысюк и его опричники попробуют вас пересажать за сепаратизм. Он жеж недавно талдычил, что надо уважать право и волеизъявление народа. Авось поимеете землицы, установите там игровую зону как в индейских резервациях казино. но среди вас был один смелый Олег Запороцкий, но с продажным и ссыкливым народом делов не сделаешь. вы разобщены еще хуже чем пришлые звероподобные мурки
оригинал http://evroru.livejournal.com/882768.html?page=2#comments
ну и как верить референдуму - 98 %
наверняка ООН, ОБСЕ, ЕС и др. поддержат татарву, поскольку злые на Путина. Деньжат подкинут. В случае заварушки Турция подкинет живую силу, боевиков.
Т.е. Кремлю чтобы избежать второй Чечни ну или что-то подобного в олее мелких масштабах придется соглашаться со всеми их требованиями.
процесс пошел. В России тож этим референдумом Путин сыпанул дрожжей. Но тесто пока не дошло. процесс брожения только начинается.
Это новый способ убеждать голосовать за себя
И какое же может быть объединение между общинами КМНС, если даже свои, карагинские, местные, не позвонили, не сказали, что будет съезд? Крысы... Поехали сами на этот балаган, захотели отдельно, чтобы быть одной в деревне, кто был на съезде. Не буду я с ними объединяться!!!
Ну будем честны, никаких монинцев Поддубная не выводила на чистую воду. Она лишь выступала с обличением политических интриг госпожи Тынетегиной.
В холдинг конечно вступать нужно, но лучше без денег, а то у Поддубной заместителем Сережа Березуев, у того обширная практика оббирания аборигенов!
История умалчивает что именно эти же люди косили капусту заполняя заявки на субсидии на коленке и не думали за КМНС и как ему там живётся... А сейчас посмотрите... лидеры??? за права КМНС. Теперь так мы их должны называть???
Устроили цирк, тоже трюкачи!!! Когда нужны им люди Севера то сразу прикрываются поддержкой Северян а как и что хотят северяне им до звезды, главное полномочия вовремя перехватить... Понятно как теперь будет модно представлять полномочия КМНС. А что там на Севере.... пусть сами разгребаются??? А мнение Северян в Союзе не учли, как всегда...
И для чего тогда было собирать это сборище? Я так думаю, решила братва корякская потусоваться таким образом. На других посмотреть и себя показать.
И что удивительно, все надеятся на .... царя!!! Как будто у нас монархия, а не демократическое государство.
Did you develop this web site yourself? Please
reply back as I'm trying to create my own site and would like
to know where you got this from or just what the theme is called.
Kudos!
RSS лента комментариев этой записи